Пардон за банальность вопросов

[Гость Rtf]

Пошел на ...! Размер члена у тебя такой ! 0,000000000000000001 мм

Вместе всеми обитателями этого форума мы будем считать это размером твоего члена , тем более если ты не докажешь нам что это размер электрона!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ivan219]

Товарищи пусто брёхи тут вам неместо для выеснения уковао какой длины если это вас заботит то вам надо идти в больницу

А поповду вопроса я считаю так ТОК (Ампер) это количество заряженых частиц проходящее через площедь сечения за единицу времени а НАПРЯЖЕНИЕ (Вольт) это есть заряд частиц!!!!!

Сопротивление как токовое оно уменьшает заряд частиц тем самым происходит нагрев, нагрев это выделяемая энергия которая происходит путём поглощения энергии электронов сопротивлением. Ну так или гдето так

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[wolfram]

Необязательно дырочную проводимость рассматривать в полупроводниках. Точно не помню но она еще где -то себя проявила и помоему при каких-то особых условиях в металле , помню только подробно эта тема обычно расскрываеться в учебниках при рассмотрении Эффекта Холла , вернее когда разговор заходит о его практическом значении для исследовании.

Точно!!! при изучении эффекта Холла нам об этом говорили на лекции!!!

а НАПРЯЖЕНИЕ (Вольт) это есть заряд частиц!!!!!

Сопротивление как токовое оно уменьшает заряд частиц тем самым происходит нагрев, нагрев это выделяемая энергия которая происходит путём поглощения энергии электронов сопротивлением.

а вот это не только не правильное и некорректное высказывание, но и незнание физики, не ожидал услышать ТАКОЕ

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ivan219]

А именно вчём?

Я пытался обяснить так чтоб понятно было.

[wolfram]

Я пытался обяснить так чтоб понятно было.

мне было не понятно (:

рад, что вы пытались

[Гость Rtf]

Точно!!! при изучении эффекта Холла нам об этом говорили на лекции!!!

Спасибо за поддержку ! Ну как уж не мне знать такие вещи... 2 года изучения ядерной физики в институте в мои молодые годы должны были оставить какой нибудь след! Дипломная работа по проблемам создания ТОКАМАКов, курсовые про Курчатова. Wolfram скажи свое мнение о размере электрона и вообще частиц! Я так посмотрю мы с тобой похоже в одной области работали!

[wolfram]

Мы физику по Савельеву изучали (трехтомник), как и большинство впрочем, просто ядерная физика - очень интересный для размышления раздел.

Про размеры электрона не припомню чтоб упоминалось; диаметр атома, расстояние до первого уровня, заряд, масса частиц - это да

p.s.: но все же выяснять отношения на форуме, а тем более хамить, не стоит

Ребята, давайте жить дружно

Правда, скажите кто-нибудь размеры электрона, протона, нейтрона с ссылкой на достоверный источник.

Изменено 17 сентября, 2005 пользователем wolfram

[Гость setter]

вобщето у электрона размер есть

только его точно никто не знает но это где-то около 10^(-16)

у протонов нейтронов и там других всяких около см10^(-13)см ну а массу думаю все знают - 9,11*10^(-31) кг + 1,6726*10^(-27) кг 0 1.6750*10^(-27) кг про расстояния между эн уравнями не пишу все равно никому не интересно

[сэм]

Если бы электрон не имел размера, то любой металл был бы сверхпроводником.

[Гость Rtf]

Давай поищи размер! Докажи парень что ты умнее Гейзинберга опровергни его "принцип неоределенности" ! Что то ты долго ответ не писал, в книжках наверное порылся по ядерной физике. Или еще хуже искал кого нибудь чтобы у него спросить. А про то что ты написал насчет сверхпроводимости подумать надо!

[wolfram]

Таак, Сэм, объясните нам вашу точку зрения!

а вообще про сверхпроводимость это вопрос спорный...

[Гость Guest]

Аналогия с давлением в водопроводной трубе и толщиной струи, вполне достаточно. Вентиль (кран) -сопротивление. Тут есть разница, но для анализа примитивных схем вполне достаточно.

Интересно то, что анализу схем почти нигде не учат, придётся "пропирать" самому.

Тут важно то, что желаете от электроники: ремонт, разработка, повторение готовых схем.

Покажется странным - любую схему из 2-х полюсников можно разложить на 3 варианта: последовательное, параллельное и мостовое (Н- образное) соединение.

3-х полюсник (например транзистор) тоже можно рассмотреть, как 2 2-х полюсника, соединённых в общей точке.

Остался "пустячёк" или два - поведение тока и напряжения.

Точнее, получаем 3 параметра крепко взаимосвязаных -ток, напряжение и сопротивление(активное, реактивное, проводимость полупроводника).

Начните с последовательного соединения 2-х сопротивлений (делитель напряжения) надо не только понять что на что действует, но и заучить как таблицу умножения.

Когда вы крутите кран водопровода, вы же не представляете каждый раз в какую сторону накручена резьба, как взаимодействуют детали вентиля, вы привычно поворачиваете туда, куда надо рукоятку. Иначе, ваша жизнь превратится в кошмар.

Итак, если ваш отец радиолюбитель с детства, стал электронщиком, а вы повторили его судьбу, то к моим годам вы поймёте, что всё это неинтересно, и никому не нужно, что собственно и случилось со мной.

[Гость Guest]

По поводу сверх проводимости читал такое простенькое пояснение:

Ядро атома размером с футбольный мяч, вокруг которого летает электрон размером с теннисный шарик на дистанции (радиус) 1 км.

При абсолютном нуле, всё это не колеблется, посему, вероятность столкновения с пролетающим электроном предельно мала. При повышении температуры увеличивается частота и амплмтуда колебаний и ядра и орбиты электрона, результат - повышение вероятности столкновения с пролетающим электроном.

Простенько так и со вкусом, для школьников.

[wolfram]

Простенько так и со вкусом, для школьников.

вы же понимаете, то что дается для школьников, очень условно.

в вузе учат разобраться в явлении досконально, чтобы не осталось белых пятен.

вот это требуется.

При абсолютном нуле, всё это не колеблется, посему, вероятность столкновения с пролетающим электроном предельно мала. При повышении температуры увеличивается частота и амплмтуда колебаний и ядра и орбиты электрона, результат - повышение вероятности столкновения с пролетающим электроном.

1) Думаю, колеблются атомы, а не их составляющие (гы, хотя слово атом означает "неделимый"). только вот интересно, расстояние между ядром и электроном очень велико, и взаимодействие с атомом называют столкновением очень условно. То есть, как понимаю, электрон попадает под влияние сил то одного, то другого ядра, но никак не может с ним столкнуться (в ускорителе конечно же может ). А на то, чтобы "отнять" электрон у атома и передать в цепь, тоже требуется энергия.

2) Абсолютный нуль недостижим, и поэтому неизвестно, "рассыпалось" бы вещество на отдельные составляющие или нет. Также мы знаем, что явление сверпроводимости у некоторых веществ наступает уже при нескольких кельвинах (резко падает удельное сопротивление, почти до нуля, но не ноль). Электрон не перестает вращаться вокруг ядра в любом случае.

Да, сопротивление металлов растет с ростом температуры, но почему вещество "впадает в оцепенение" при 2-4К?

все-таки, чем обусловлен эффект сверхпроводимости?

[сэм]

Давай поищи размер!    Докажи парень что ты умнее Гейзинберга опровергни его "принцип неоределенности" !  Что то ты долго ответ не писал, в книжках наверное порылся по ядерной физике.  Или еще хуже искал кого нибудь чтобы у него спросить.  А про то что ты написал насчет сверхпроводимости подумать надо!

<{POST_SNAPBACK}>

Если быть точным, то наука однозначного ответа по поводу устройства микромира не получила.(Так же , как и теория относительности. Скорости более скоростей света уже получены.) Поэтому, чтобы тут не говорилось-это высказывание кого-нибудь из яйцеголовых, а не мои . Поэтому надо ко всему относится филосовски. Что я накопал: "электрон -размерное образование с размером атома. Для расчетов в физике он принаят ,как константа. Для обьяснений явлений- величина его имеет различный радиус. При радиусе менее 50 нм начинают дейсвовать законы квантовой мех.

[wolfram]

то бишь облако

[MitrAlex]

Есть такое понятие классический радиус электрона

Re = e^2/(4*pi*eps0*m*c^2)

Это просто удобная величина не имеющая особого смысла

порядка 3*10^-15 м

Используется в теории плазмы для определения критической длины волны

из формулы lamda^2*Ne*Re=pi, где lamda критическая длина волны

(связана с плазменной частотой)

Если частота лазерного излучения больше плазменной частоты то среда прозрачна для такого излучения, а если меньше то происходит поглощение

Изменено 21 сентября, 2005 пользователем MitrAlex

[сэм]

Поскольку электрон находится в сложном движении, поэтому и радиус имеет условный характер. Это приблизительно, как ширина автомобиля, когда пьяный за рулем.

[wolfram]

радиус чего?

хе, а за руль пьяным НИЗЯ!

[serg]

Если честно то вдоваться какая физика у всего этого дела, это сложновастенько!!! И не к чему, главное знать СУТЬ!!!

Придерживаюсь теории на счёт воды (ну так изначально конечно).

Короче сила тока - это ОБЪЁМ воды проходящеё в единицу времени, которое создаётся напряжением (давлением в трубах).

Вот если зделаешь носик крана тоньше (по сути поставишь резистор) то напряжение в трубах останиться то же, но объём воды (тока) пойдёт меньше, хотя напряжение такоеже. Вот такая вот политика

По моему так!!!

Короче главный показатель во всех схемах ТОК!!!

PS. Всё не читал может и повтараюсь

[Гость Guest]

Короче главный показатель во всех схемах ТОК!!!

PS. Всё не читал может и повтараюсь

<{POST_SNAPBACK}>

А ты попробуй всё почитать - помогает.

Носик крана - слишком далеко от реалий. Надо вентиль и замкнуть трубу на насос (источник питания).

Потом два вентиля последовательно, и мерЯй на каждом перепад давления, вот тебе и падение напряжения на сопротивлении. Где то рядом лежит закон Киргофа.

Дальше пробуй вентиль приоткрыть или прикрыть - что будет?

И т.д.

Следующее занятие - ёмкость. Сам придумаеш аналог или подсказать?

[Гость )!(уК]

слушай выражаясь "колхозно-крестьянским" языком тебе ламеру пора завязывать с радио техникой понял?

[Гость Guest]

Что, Жук, обиделся?

[DaCENT]

1) электроны действительно движутся очень медленно.

Именно! ООООЧень медленно - сантиметрами в час примерно можно измерять - есть спец. формулы. А вот скорость распространения напряжения близится к скорости света. Как это? Да очень лекго это объясняется - один электрон влияет на другой.

Это похоже на то, как вы бъете по бильярдным шарикам, стоящим в ряд - они ВСЕ вместе покатятся, но медленно и неупорядоченно - но тем не менее почти ОДНОВРЕМЕННО.

Т.е. если сравнивать ток с водой более продвинуто, то увидим, что у "воды" есть скорость "звука"=скорости света, а сама она плывет медленно.

Т.е. напряжение смещает электроны оч. медленно. А вот воздействие передается быстро - видать диффузия во всем виновата. Это чем-то похоже на воздух - скорость движения молекулы азота при 20С вроде 400м/с - но ведь ветер обычно дует МНОГО медленнее.. (азот - 70% атмосферы)

Короче, вот азы (учи):

Напряженность - E=F/q; F- сила, действ. на заряд (в ньютонах). q - заряд (в кулонах - т.е. кол-во электронов/6,29*10^18) (Измеряется в Нютон/Кулон [Н/Кл])

Потенциал - это следствие наличия напряженности (электрического поля) - проявляется в том, что на перемещение из БЕСКОНЕЧНОСТИ в данную точку (потенциал которой мы измеряем) надо затратить энергию Ф=W/Q q-вносимый заряд, W- энегрия. Т.е. мы потратим энергию ибо ЗАРЯД будет отталкиваться этой точкой. Сначало слабо (вдали), а с приближением всё сильнее... Если потенциал имеет другой знак (+ например), а наш заряд "-", то наоборот наш заряд будети притягиваться точкой - будем прямо из этой точки в бесконечность уносить заряд. Снова потратим такую-же энергию.

Напряжение - разность потенциалов между двумя точками (т.е. если потенциалы равны, то и напряжения нет - хоть потенциалы могут быть ОЧЕНЬ велики) Напряжение равно работе по перемещению заряда из одной точки в другую (измеряется в ВОЛЬТАХ). В соответсвтии с ГОСТ 19880-74 электрическое напряжение - скалярная велечина, равная линейному интегралу напряженности электр. поля.

Чтобы увеличить потенциал, нужно затратить энергию - вот она и возращается к нам частично в виде тока. Ну теперь ты понял что есть что?

P.S. Электрон кстати образует, вращаясь вокруг ядра атома, стоячую электромагнитную волну - если в его орбиту вписывается ОДНА такая волна, то он продолжает летать, если 2,3,4 ... - тоже. А вот НЕЦЕЛОЕ число волн не вписывется - ибо происходит интерференция - электрон "расшатывается" этой волной и летит нах с орбиты.

Именно поэтому у любого атома есть фиксированное количество орбит и электронов на них. Но это я так... отвлекся - а про размер непомню и справочники искать лень. Хотя если найти можно много интересного узнать... Особенно про ШКварки.

[wolfram]

1) электроны действительно движутся очень медленно.

Именно! ООООЧень медленно - сантиметрами в час примерно можно измерять - есть спец. формулы.

<{POST_SNAPBACK}>

ну вообще-то сантиметрами в секунду формулы в учебниках по микроэлектронике.

а про потенциал довольно интересно (но бесконечность ведь тоже дается условно, условие: там потенциал равен нулю), а диффузия непричем, скорее другой характер ВЗАИМОДЕЙСТВИя.

Чтобы увеличить потенциал, нужно затратить энергию - вот она и возращается к нам частично в виде тока.

вернее в полном объеме. то, что рассеивается на проводнике и есть результат его сопротивления.

....

интересно что там в ядерной физике еще напридумали...