FeDoR-777

"я Его Слепила Из Того Что Было...."

587 сообщений в этой теме

9 часов назад, >Александр< сказал:

возникла проблема с пересчетом количества витков.

Спросите в этой теме: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/183805-трансформаторы-торы-твз-и-тс/&do=getNewComment

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 660
В 04.04.2017 в 20:38, >Александр< сказал:

проблема с пересчетом количества витков.

А зачем пересчитывать? В оригинале ШЛ16х25, у Вас ШЛ16х32. Окно у них одно и то же, стало быть, спокойно мотайте так, как описано в оригинале. Правда там под 16 Ом. Для 4-х Ом надо взять половину витков и сделать 2 параллельные секции. Намотать можно 620 d 0.15 - 74 d 0.6 - 1240 d 0.15 - 74 d 0.6 - 620 d 0.15. Секции первички последовательно, вторички - параллельно. Прокладка 0,05 мм. Но индуктивность на таком сердечнике будет не достаточно высокой - около 12 Гн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня получилось пересчитать, только витков гораздо больше получилось 3160(0.18)/186(0.76) для 8 Ом. Индуктивность 12.48. Правда в правильности расчета я сомневаюсь. Я так понял, из вашего сообщения количество витков мало зависит от площади сечения сердечника?

В 06.04.2017 в 09:17, I_Avals сказал:

А зачем пересчитывать? В оригинале ШЛ16х25, у Вас ШЛ16х32. Окно у них одно и то же, стало быть, спокойно мотайте так, как описано в оригинале. Правда там под 16 Ом. Для 4-х Ом надо взять половину витков и сделать 2 параллельные секции. Намотать можно 620 d 0.15 - 74 d 0.6 - 1240 d 0.15 - 74 d 0.6 - 620 d 0.15. Секции первички последовательно, вторички - параллельно. Прокладка 0,05 мм. Но индуктивность на таком сердечнике будет не достаточно высокой - около 12 Гн.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 660

количество витков мало зависит от площади сечения сердечника? - не так всё просто. При расчёте учитывается не только площадь сердечника, но и площадь окна, длины силовой линии и среднего витка и масса других факторов. В Вашем частном случае единственное, чем отличаются сердечники - это площадь керна. Стало быть, "старые" витки спокойно поместятся в окно - оно не изменилось. Немного подрастёт сопротивление обмоток, это не смертельно, немного увеличится индуктивность и упадёт индукция в сердечнике. Это полезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, I_Avals сказал:

немного увеличится индуктивность и упадёт индукция в сердечнике

В первом варианте расчета у меня получалось 3600 витков и индуктивность 16.4 Гн, я так понял этот вариант был лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, I_Avals сказал:

окно - оно не изменилось

Окно изменилось, в авторском варианте трансформатор ТВК110-ЛМ, У него сердечник согласно справочнику подходит под ШЛМ 16х25, но высота не совпадает. У него площадь окна примерно 3,6 см. У ШЛ16х32 6.4 см. Сам только досмотрел.

Изменено пользователем >Александр<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 660

Да, Вы правы, не досмотрел. ШЛМ 25 имеет окно 9 х 26, а ШЛ 16 х 40. Но, это мало что меняет  Можно намотать те же витки, только проводом 0,23 для первички и 0,9 для вторички. За счёт снижения сопротивления провода КПД трансформатора подрастёт с 75-ти до 92-х %%. Индуктивность практически не изменится. Для 8-ми Ом две секции по 104 витка диаметром 0,8 в параллель. Прокладка 0,1 мм. Если взять Ваши данные ( 3160(0.18)/186(0.76) для 8 Ом), то индуктивность подрастёт раза в 1,5, а КПД упадёт до 87%, что допустимо. Только под 8 Ом надо не 186 витков, а 134, две секции по 0,68 мм в параллель. Провод первички можно увеличить до 0,2 мм. Вообще, идеально, предварительно определить оптимальную для данного усилителя нагрузку и только потом мотать "боевой" трансформатор. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, I_Avals сказал:

определить оптимальную для данного усилителя нагрузку

Как это сделать и что нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 660

Описано вот тут. И тут, немного. Понадобится тестовый трансформатор, буквально любой, с известными параметрами и зазором в сердечнике. Можно сделать из сетевого с выходом на 6 - 24 Вольта, перебрав сердечник. Нагрузочные резисторы. Их набор будет зависеть от параметров тестового трансформатора. Ну и умение измерять искажения, например, Спектралабом. Собираете Ваш усилитель, в том виде и с тем БП, с которым он будет работать. Подключаете тестовый трансформатор и, варьируя нагрузку, определяете оптимальное R a именно для Вашего усилителя. Зная его, считаете и мотаете "боевой" трансформатор. Все измерения делаются без ООС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...А было желание собрать Вильямсона с выходом на 6п36с в триоде. На вход напрашивались пальчиковые. 6н1п, 6н23п, 6н6п уже использовал, повторяться не хотелось, в ФИ присмотрел 6н14п, низковольтная, имелась. В драйвер - ЕСС82, ВАХи похожи на 6н8с.  В процессе на выход поставил 6с4с, накал пришлось выпрямить, смещение фикс, анодное 300в. Драйвер решил сделать насколько возможно токовым, питание - 400в, Rа=34 ком, см-е 5,3в, Rк=350 ом, ток около 7 ма. Смотрел осциллографом, в схеме, без вых ламп драйвер выдал 0-90 в чистой синусоиды, достаточно. Питание ФИ стабилизировано. ТВЗ-120 порядок намотки: 650-60-650-60-650-60-650-доводочная, на слух оказался лучше, чем  ТВЗ-80 : 1300-60-1300-60. Сравнивал с усилителем по схеме Шишидо на 6н8с-6п3с в триоде,  спектры на 5ваттах  практически одинаковы, оба без ОС. Красный-6с4с, синий- 6п3с, вторые каналы имеют не принципиальную разницу. Звук 6с4с на любителя, слишком бархатно,  6п3с звучит ярче, но оба отыгрывают правильно.

6с4с 6п3с 5вт.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 660

с выходом на 6п36с в триоде...  спектры на 5ваттах - а почему именно на 5-ти? Это что, предел выходной мощности? Почему спектры для других лпмп? 6П36С осталась в списке желаний?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас стоят 6н14п-ЕСС82-6с4с. На 5-ти настраивал. Выкладываю спектры : 1-й 6п3с красный 8вт, 0,18%;  синий 10вт, 0,23%. 2-й 6с4с красный 7вт, 0,22%;   синий 8вт 0,29%. Измерено на эквиваленте 8 ом  вольтметром В7-36. После 10вт для 6п3с и 8вт для 6с4с появляется хвост гармоник, на который страшно смотреть.

6п3с 8 10вт.JPG

6c4c 7 8вт.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • У меня 13 версия. Переменный резистор регулирует усиление входного каскада, 0.4-4 В на выходе, такое ведь было желание ? Почему обрезает что-то ? И что ? На вход не более 2 В амплитуды, четко же видно. R2 нужен для правильной формы амплитуды. Если я понял правильно, амплитуда не регулируется. Ставим делитель 1 к 2 на входе к моей схеме, чтобы не более 2 В на входе.   Про ОУ - не вопрос и идем на мегагерцы, вопрос цены. 
    • Семерка в названии, теряюсь в догадках.
    • Спасиб.  Загрузил, погонял. Но чет мне не очень понравилось. Не понял что на самом деле делает потенциометр, и зачем он? Обрезает нижнюю границу выходного импульса. А зачем? Я вообще то когда обращался с моим вопросом думал, что не такой простой этот усилитель импульса. Но посмотрел на твой каскад из транзисторов и подумал может проще сделать?? Вот например....DDS.ms14, картинку скриншот тоже прикреплю. У меня мой генератор вот что выдает на самом деле. Амплитуда 3 вольта, из них 1,5 положительный импульс. Нельзя смещение дать или амплитуду менять. Проще некуда.... зато синус, пила разная, треугольник, меандр.
    • Оно то может и стерео, но при такой близости расположения динамиков один фиг все равно что слушать моно. Вы это знаете не хуже меня.  
    • Наверное на школьников и ориентировано, за взрослый маршал совсем других денег хотят. А вообще школьники (и не только) и пережатому мп3 со смартфона довольны. Чему удивляться? Из описания: "стерео динамики", "Количество полос -2", "Количество динамиков - 4" 
    • Подключаете тремя проводами ?
    • Переведите на разговорный язык. Я так понял, вы опасаетесь, что ИК светодиод пульта может что то поджечь ? Про радиоканал ещё забористей.