Перейти к содержанию

Тиристорная Токовая Защита?


Gryzchik

Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 138
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Ужасно, мало того что на регуляторе упадет напряжение, так и на защите будет падать около 3-х вольт, и это все будет уходить в тепло.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Как вариант для маломощных нагрузок, в принципе, подойдёт. К тому же надо учитывать , что эта схема была разработана лет двадцать назад...! :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Пересмотрел предложенные вами схемы защит, так и не понял куда чё подключать.... по какой схемке можно реализовать отключение микросхемы (питание 12-18 В, 100-500 мА), если вдруг случится КЗ (с током 6-10 А) на напряжении порядка 30 Вольт.

Хочу сделать защиту для ИБП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Аллё-о-о-о! неужели нужно создавать новый топ для того, чтоб тебя заметили???

Куда все делись?

Объясните пожалуйста про TL494... у неё ведь нет токового компаратора, у неё оба напряженческие... т.е. для создания токовой защиты необходимо использовать датчик тока с выходным сигналом в виде напряжения (ну примерно 5 В), чтобы при увеличении тока напряжение с выхода датчика было больше Uref (4,5 Вольт).

я всё правильно понял?

а ещё ниже схемка АТХ 350 там обведено - это токовая защита???

Вообще нужна просто отсечка при привешении тока и всё!

post-5292-0-37383300-1289050279_thumb.jpg

Изменено пользователем Динамик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не спец в БП AT/ATX, но по - моему тот кусок, что Вы выделили, - так называемый участок POWER GOOD. Он держит под контролем выходные напряжения БП и если что не так - подаёт на 4 ногу TL494 единицу, что приводит к прекращению подачи управляющих импульсов на транзисторы. Поправьте, если чё не так.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясните пожалуйста про TL494... у неё ведь нет токового компаратора, у неё оба напряженческие...

а где вы видели контроллеры с токовым компаратором?

у всех контроллеров с контролем тока - вход напряженческий, и

необходимо использовать датчик тока с выходным сигналом в виде напряжения

и кто вас заставляет делать порог 5 Вольт? сделайте делителем из Uref тот же самый 1 Вольт. только в других этот 1 Вольт задан уже внутри контроллера. а далее - все также, как и с контроллерами с порогом 1 Вольт.

в обведенной части с токовой защитой связан только самый правый транзистор, у которого база через 150 кОм и диод связана со средней точкой трансформатора управления.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и кто вас заставляет делать порог 5 Вольт? сделайте делителем из Uref тот же самый 1 Вольт.

в обведенной части с токовой защитой связан только самый правый транзистор, у которого база через 150 кОм и диод связана со средней точкой трансформатора управления.

Никто не заставляет, но я и не собирался!!! просто вопрос такой задал для просвящения себя!

"самый правый" м-м-м-м... а как же он работает?

вот подключён он к шине 12 В и вроде всегда открыт должен быть, тогда и транзистор А733 тоже открыт а значит на 4-й вывод идёт та самая логическая еденица и в конечном итоге микра не работает, ибо авария!

вроде так! :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в обведенной части с токовой защитой связан только самый правый транзистор, у которого база через 150 кОм и диод связана со средней точкой трансформатора управления.

Вы в этом уверены? Если да, то объясните, что и от чего этот транзистор защищает. Я так понимаю, что этот транзистор контролирует канал -12В. Если не прав - поправьте.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, что этот транзистор контролирует канал -12В. Если не прав - поправьте.

это каким же образом он контролирует -12 В???? через обратносмещённый диод чтоли??? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Токовый канал там реализован несколько по другому, если внимательно посмотреть - у него порог смещен на 80мв, начиная с которого (если напряжение выше 80мв на входе) начинается воздействие на управляющую схему и уменьшается скважность импульсов. Таким образом, схема не отключает преобразование вовсе - а просто ограничивает выходной ток путем снижения напряжения. Но поскольку напряжение уменьшается - сигнал Power Good снимается, и потребитель должен соответствующим образом прореагировать на этот сигнал. По этому сигналу сам преобразователь не отключается! Потребитель, в зависимости от ситуации по этому сигналу может снять управляющий PSON тем самым выключив преобразование. И никак не иначе.

Если использовать блок не по назначению, сигнал PowerGood можно просто игнорировать, имея функциональность блока питания с ограничением выходного тока. Таким образом, при КЗ блок питания не пойдет в разнос - он будет лишь работать на нагрев провода, мощность при этом потребляемая блоком будет зависеть от установленного тока защиты, и падения напряжения на шунте. Если например шунт 0.1 Ом, защита настроена на 10А, то потреблять блок при КЗ будет 10Вт, но надо иметь в виду что шунт так же должен быть рассчитан на 10Вт, если возможны долговременные КЗ. Но конечно же удобней будет рассчитать шунт чтобы выдал 80мв при нужном токе защиты, и подключить напрямую к токовому входу без смещений.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Токовый канал там реализован несколько по другому, если внимательно посмотреть - у него порог смещен на 80мв, начиная с которого.......................................

конечно же удобней будет рассчитать шунт чтобы выдал 80мв при нужном токе защиты, и подключить напрямую к токовому входу без смещений.

Всё так оболденно написано. но я, извините, ни**я не понял... где должно быть 80 мВ? Куда ставить шунт?? и что если вообще не будет напряжений +12, -12, +5, -5 и т.д. и т.п.

На 4-й ноге что ли эти 80 мВ? ну допустим... а как же логическая еденица??? ведь дойдя до порогового значения этих самых мВ подача управляющих импульсов должна полностью прекратиться, или тогда как иначе в комповских БП срабатывает защита от КЗ. Там ведь всё так здорово, замкнул - он встал и всё, пока сетевое напряжение не снимешь - ничё не получишь!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Токовый канал - это обычный компаратор, но в отличие от компаратора напряжения в него введен дополнительный порог на 80мв. Т.е. если его подключить прямо к шунту, он сработает только когда напряжение на нем достигнет 80мв. Канал по напряжению, сработал бы сразу.

в компьютерном БП НЕТ ЗАЩИТЫ ПО ТОКУ. Более того, во многих схемах даже нет шунта и токовый канал не используется.

Работает все очень просто - материнка выдает сигнал "включить" - БП начинает работать, и как только на выходе БП появляется сигнал PowerGood - компьютер начинает стартовать. При КЗ, напряжение просаживается сигнал PowerGood снимается - и материнка отключает БП, но при этом дежурный источник работает всегда - материнка помнит состояние защиты, и сбросить её можно только когда исчезнет напряжение с дежурного источника.

Если убрать материнку, подать сигнал на включение - БП без токового канала пойдет в разнос при КЗ вплоть до выгорания силовых транзисторов, или сопротивление проводов не даст превысить максимальную мощность.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Работает все очень просто - материнка выдает сигнал "включить" - БП начинает работать, и как только на выходе БП появляется сигнал PowerGood - компьютер начинает стартовать. При КЗ, напряжение просаживается сигнал PowerGood снимается - и материнка отключает БП,

Понятно!!! а кто нить изучал схему этого повергуд на материнке??? Вообще эта схема сложная или там примитивный транзисторный каскад стоит, т.е. есть напруга и первый транз отрыт на второй транз, а напруга просела и второй транз открылся подав сигнал на 4-ю ногу ТЛ-ки??? так вроде всё должно быть?

И схемки с шунтами в силовой цепи вообще надёжны и можно ли где нить расчёт найти???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

посмотрите делее. там далее стоит еще диод и резистор 1,5 кОм от +12 Вольт. на этом резисторе образуются положительные импульсы.

вообще эта схема реагирует не на сам ток, а на ширину импульса. при увеличении нагрузки импульс увеличивается, и при перегрузке только этот транзистор открывается.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а кто нить изучал схему этого повергуд на материнке??? Вообще эта схема сложная или там примитивный транзисторный каскад стоит

Какие транзисторы? На материнке этим чипсет занимается, там логическая схема и смысла нет её изучать - у каждого производителя свои заморочки. Во первых, защиту надо игнорировать при первоначальном включении - сначала ведь сигнала PowerGood нет.

И схемки с шунтами в силовой цепи вообще надёжны и можно ли где нить расчёт найти???

А почему они должны быть ненадежны? Просто китайцы как всегда экономят, сокращают схему до минимума деталей.

А собственно, какой расчет? Есть закон ома... и джоуля-ленца, их достаточно для расчетов.

Если в кратце, чем больше сопротивление шунта тем больше на нем выделяемая мощность.

А если выбрать сопротивление слишком маленьким - сигнал с него надо будет усиливать.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это каким же образом он контролирует -12 В???? через обратносмещённый диод чтоли??? :huh:

Посмотрите по Вашей же схеме: питание TL494 и т.н. усилителя мощности управления идёт с обмотки, формирующей -12В. А берётся это до выпрямительных диодов, прямо с самой обмотки, т.е. используется + полуволны. То, что обмотка служит в общем и целом для -12В, легко исправить другим включением диода.

Изменено пользователем Serg SP

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот только не надо сюда примешивать -12 Вольт!

диод для питания тл494 идет прямо с обмотки, и берутся только + полуволны.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему они должны быть ненадежны? Просто китайцы как всегда экономят, сокращают схему до минимума деталей.

А собственно, какой расчет? Есть закон ома... и джоуля-ленца, их достаточно для расчетов.

Если в кратце, чем больше сопротивление шунта тем больше на нем выделяемая мощность.

А если выбрать сопротивление слишком маленьким - сигнал с него надо будет усиливать.

Да китайцы они такие... 8-)

Я про тот расчёт который нужен не для самого шунта, а для управляемого им транзистора. Видел схемку (щяс найти не могу), где шунт включён между базой и эммитером, и когда ток привышает ном-е значение, то через доп резистор на базу подаётся напруга и транз открывается, шунтируя питание микры. Примитивно и довольно быстродейственно! Мне вот так и надо! Но у меня другое напряжение, посему мне номиналы нужны другие, однако я не знаю как всё это расчитать!

помогите!

во нашёл только тут шунтируется не питание, а частотозадающий конденсатор, ну суть, я думаю, ясна!

Изменено пользователем Динамик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но у меня другое напряжение, посему мне номиналы нужны другие,

какое другое напряжение, и где это другое напряжение?

и вообще, о какой схеме вы говорите?

ставьте конкретно вопрос, где и что вам надо. потом будем смотреть, куда шунт приладить.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ставьте конкретно вопрос, где и что вам надо. потом будем смотреть, куда шунт приладить.

завтра попробую... сёдня уже не могу - устал....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

надеюсь, до завтра доживу и дождусь...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

диод для питания тл494 идет прямо с обмотки, и берутся только + полуволны.

+1, озвучил это ранее. Перечитал сейчас описание БП АТХ, как и говорил Starichok, защита от к.з. осуществляется контролем коэффициента заполнения. Ну и ну. <_<

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

транзисторы, которые подключены к выходам тл494, без импульсов открыты. на том резисторе 1,5 кОм (в средней точке трансформатора)падает напряжение питания. транзистор защиты при этом надежно закрыт. кода имеется импульс, управляющий транзистор закрывается, и на средней точке тр-ра повышается напряжение. чем шире импульс, тем дольше держится это повышенное напряжение. после диода в базовой цепи стоит конденсатор (перед 150 кОм), он заряжается этим повышением. и когда импульс расширится до такой степени, что напряжения на конденсаторе будет хватать для открытия защитного транзистора, сработает защита.

но если переделывать блок в регулируемый источник, эту защиту надо убирать, иначе она не позволит увеличить напряжение на выходе более 12 Вольт. для большего напряжения потребуется шире импульс, и защита будет срабатывать.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...