biakss

Как Работают Операционные Усилители И Компараторы

759 сообщений в этой теме

mao-sin    56

У любого ОУ есть такой параметр "напряжение смещения нуля", для AD8541 он не превышает 7 мВ (по даташиту). А теперь умножаем эти милливольты на усиление без ООС (500000) и получаем на выходе что угодно... Поэтому без ООС использовать ОУ нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
-=ASUS=-    91

Кто дружит с ОУ, скажите, схема активного аудио фильтра снизу соответствует схеме на рис. 5, Б сверху?

Моя цель: перевести на однополярное питание.

post-72357-1265742947,77_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    166

Тут нечего особенно изыскивать. На неинвертирующий вход вместо земли сделайте делитель в полпитания (скажем из 2-х резисторов по 20 кОм) и тот резистор, который на землю зашунтируйте конденсатором (не считал, но в 1 мкф думаю хватит).

Детектор придется отделять от ОУ разделительным конденсатором, только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

Вот так?

только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

А номинал резистора как рассчитать?

post-72357-1265785952,15_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

а на выходах что?

должно быть на +входе питание/2, на -входе примерно то же самое (с погрешностью на разность входных токов ОУ), на выходе тоже питание/2 - потому что в схеме 100% ООС по постоянному току.

если нет - то скорее всего непропаяно где-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

И на инвертирующем и на неинвертирующем входах и на выходе присутствует половина напряжения питания (6В)

Наверное надо копать в цепях предусилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

post-72357-1265911473,65_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

точно так же - нижний вывод R1 цепляй к делителю, на котором пол-питания

а вход и выход через конденсаторы к другим каскадам схемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

Коэффициент усиления усилителя на ОУ уменьшился. Недостаточно мощный сигнал на выходе. Причём питание увеличилось, а он уменьшился. Как же так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    56

-=ASUS=-: делитель однополярного питания (среднюю точку) конденсатором на общий зашунтировал? И в твоей схеме (пост #60) роль одного из плеч ООС играет выходое сопротивление источника сигнала, от него и R2 и будет зависеть усиление. Увеличь R2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

Увеличил до 2МОм. Заработало. Не в курсе, можно ли более 2-х МОм ставить.

А как рассчитываются делители под "искусственную землю"? Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ :) Работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    56
Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ
Сопротивление резисторов делителя должно быть много меньше входного сопротивления ОУ. Обычно берут по 10 кОм - для всех современных ОУ это с большим запасом. Так что и 20 кОм - тоже нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

1) А на обратную связь можно резистор вообще не ставить, тогда получим наибольший Кус? Или есть ограничение на наибольшее сопротивление резистора?

2) Как рассчитывается конденсатор от средней точки делителя напряжения до земли?

3) Как рассчитывается конденсатор не пропускающий постоянный ток стоящий после выхода ОУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    56

1) Максимальная величина резистора ограничивается входными токами ОУ: если вход с полевиками, то и 33 МОм можно, для биполяров - и 1 МОм может быть велик. Ещё: чем больше резистор в ООС, тем больше шумов.

2) Емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должно быть много ниже резисторов делителя, для 10 кОм достаточно 10 мкФ. Это если ОУ - в инвертирующем включении, иначе емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должен быть много меньше резистора ООС, идущего к средней точке от инвертирующего входа.

3) Он совместно с входным сопротивлением последующего каскада образует ФНЧ, частоту среза которого он и определяет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

ОУ включен по типовой схеме инвертирующего усилителя тока

если на выходе предыдущего каскада, грубо говоря, стоит резистор 47 кОм последовательно - то у этого каскада усиление будет равно 1.

если там поставить 4.7 кОм - то пренебрегая собственным вых. сопротивлением предыдущего каскада - схема в посте 60 обеспечит усиление 10.

т.е. k=R2/R1

конденсатор между выходом первого ОУ и R1 для простоты не показан, он в рабочей полосе частот не влияет на усиление, и часто может быть убран из схемы, если постоянное напряжение на выходе предыдущего каскада не мешает работе рассматриваемого.

post-114528-1266215816,15_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

в принципе, можно искусственно сделать выход и без конденсатора и без постоянной составляющей, если в схеме предусмотреть делитель напряжения, например 1+1 кОм, или 1кОм + стабилитрон на половину напряжения питания, и землю выходного разьема подключить к средней точке делителя.

но это создаст предпосылки для кучи неудобств при использовании такой схемы, т.к. у нее земля питания не будет являться землей и выхода и входа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

от двух геморов сразу избавиться трудно ;)

конденсаторы на выходе делают более вероятным появление наводок на соединительные кабели, поскольку на 50 Гц сопротивление выхода "с точки зрения кабеля" становится уже достаточно высоким, чтобы не шунтировать кабель и вход след. каскада.

кроме того, конденсаторы могут вносить собственные шумы, поэтому в хай-фай технике они скорее зло, чем панацея развязки каскадов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    91

А в чём смысл соединять инвертирующий вход с выходом ОУ?

Схема

Также не пойму, для чего R3 нужен?

И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Евгений61
      Здравствуйте. Куплю микросхемы стандартной логики СССР. Жду Ваших предложений.
    • Автор: Prozac
      Здравствуйте! Хочу построить усилитель-формирователь на компараторе для своего частотомера, когда-то собранного на ATtiny2313.
      Необходимы следующие характеристики:
      1. Однополярное питание от 5 В;
      2. Рабочая частота не менее 10 МГц;
      3. Чувствительность как минимум 100-150 мВ.
      На Алях самыми популярными компараторами являются следующие:
      LM393
      LM311
      LM239
      TL331
      LM2903
      Подскажите, что там у них с максимальной рабочей частотой? Какой из них будет лучьше работать при однополярном питании +5 В?
      Заранее благодарю!
    • Автор: Иван Мокрушев
      Добрый день. Помогите подправить схему, я составил схему и, как вы можете видеть, мой треугольный импульс приблизительно -5 +5V. Мне же требуется сигнал выше нуля, чтобы потом компаратор выдавал полный цикл ШИМ с напряжение выше нуля.  Если у кого есть идеи - помогите, пожалуйста
    • Автор: Koky
      Здравствуйте, случилась проблема, не получается решить её. Ниже выложу принципиальную схему и описание проблемы.
      Данная схема позволяет подавать питание катушкам реле "В" или "Н" в зависимости от входного напряжения, то есть, когда напряжение низкое (222 В.) - включается реле "Н", высокое (238 В.) - "В". Данные реле включают другие узлы коммутационных аппаратов. Плата очень старая, несколько раз кем то перепаянная, мне необходимо её восстановить, но переживаю, что могу сделать ещё хуже. По этому обращаюсь к Вам. Ранее схема работала не совсем корректно, реле "Н" по какой то причине было выведено, Два конденсатора "С4" и "С5" были исключены из схемы. Насколько я понял из-за того, что когда была глубокая просадка напряжения, ёмкости, создавая задержку включения, не совсем подходили условию работы и, возможно, накапливая в себе ёмкость, мешали нормальному включению реле.
      Что имею на данный момент. Сняв плату с установки, я принёс на стенд, снял обе реле и, предварительно всё прозвонив перед включением - подал напряжение на собранную схему вместе с реле. Два резистора "37R" и "43R" сильно греются. Подавал напряжение понемногу. В надежде, что в какой то период времени хоть одна реле включится. Этого не произошло. Транзисторы "7Т" и "10Т" германивые, очень странные. Поскольку я плохо разбираюсь в радиотехнике, не совсем понимаю особенности транзисторов такого типа. В интернете прочитал что в отличии от кремниевых, у вторых, имеется падение напряжение отлично от первых. Но вот какое я сделал наблюдение, прозвонив между коллектором и эмиттером оба транзистора, в одну сторону сопротивление хорошее. А вот если поменять местами измерительные щупы, то в зависимости от температуры - сопротивление стремительно падает. Я пробывал испытывать другие транзисторы похожие, результат такой же. Не понимаю, так это и должно быть? Для работоспособности этих транзисторов нужно делать то то вроде одновибратора? Возможно ли, что на стенде могут быть перепутаны точки подключения между собой №42 и № 44? Может ли быть такое, что из - за путаницы сильно греются резисторы "37R" и "43R"? 
      Можно ли заменить транзисторы "7Т" и "10Т" за место п214а (прошу заметить, на данный момент стоят именно они, хотя по схеме стоят п202) транзисторами, к примеру, кт837у? Напряжение данных транзисторов для открытия реле хватает. Если заменить их в схеме, то нужно поменять сопротивления? Если да, то какие и на какой номинал? 
      Большая просьба, не относитесь критично к описанию и подобным вещам. Как смог изложил. Если имеются вопросы - задавайте. 

      P. S. Сопротивление "46R" по схеме стоит на 1,5 кОм, а по факту оба 0,7 кОм (между точками 41 и 83). 
    • Автор: Tmoor
      Всем привет, ребята нужна схема " Компаратора на 8 входов на база микросхемы К155 ".
      Вообще про компаратора на 8 входов не могу инфы найти.
      Дали тему по курсачу, но никак не могу найти схему. Я тут новенький в форуме, буду заранее благодарен за помощь.