biakss

Как Работают Операционные Усилители И Компараторы

759 сообщений в этой теме

mao-sin    58

У любого ОУ есть такой параметр "напряжение смещения нуля", для AD8541 он не превышает 7 мВ (по даташиту). А теперь умножаем эти милливольты на усиление без ООС (500000) и получаем на выходе что угодно... Поэтому без ООС использовать ОУ нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Кто дружит с ОУ, скажите, схема активного аудио фильтра снизу соответствует схеме на рис. 5, Б сверху?

Моя цель: перевести на однополярное питание.

post-72357-1265742947,77_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    357

Тут нечего особенно изыскивать. На неинвертирующий вход вместо земли сделайте делитель в полпитания (скажем из 2-х резисторов по 20 кОм) и тот резистор, который на землю зашунтируйте конденсатором (не считал, но в 1 мкф думаю хватит).

Детектор придется отделять от ОУ разделительным конденсатором, только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Вот так?

только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

А номинал резистора как рассчитать?

post-72357-1265785952,15_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

а на выходах что?

должно быть на +входе питание/2, на -входе примерно то же самое (с погрешностью на разность входных токов ОУ), на выходе тоже питание/2 - потому что в схеме 100% ООС по постоянному току.

если нет - то скорее всего непропаяно где-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

И на инвертирующем и на неинвертирующем входах и на выходе присутствует половина напряжения питания (6В)

Наверное надо копать в цепях предусилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

post-72357-1265911473,65_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

точно так же - нижний вывод R1 цепляй к делителю, на котором пол-питания

а вход и выход через конденсаторы к другим каскадам схемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Коэффициент усиления усилителя на ОУ уменьшился. Недостаточно мощный сигнал на выходе. Причём питание увеличилось, а он уменьшился. Как же так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    58

-=ASUS=-: делитель однополярного питания (среднюю точку) конденсатором на общий зашунтировал? И в твоей схеме (пост #60) роль одного из плеч ООС играет выходое сопротивление источника сигнала, от него и R2 и будет зависеть усиление. Увеличь R2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

Увеличил до 2МОм. Заработало. Не в курсе, можно ли более 2-х МОм ставить.

А как рассчитываются делители под "искусственную землю"? Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ :) Работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    58
Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ
Сопротивление резисторов делителя должно быть много меньше входного сопротивления ОУ. Обычно берут по 10 кОм - для всех современных ОУ это с большим запасом. Так что и 20 кОм - тоже нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

1) А на обратную связь можно резистор вообще не ставить, тогда получим наибольший Кус? Или есть ограничение на наибольшее сопротивление резистора?

2) Как рассчитывается конденсатор от средней точки делителя напряжения до земли?

3) Как рассчитывается конденсатор не пропускающий постоянный ток стоящий после выхода ОУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    58

1) Максимальная величина резистора ограничивается входными токами ОУ: если вход с полевиками, то и 33 МОм можно, для биполяров - и 1 МОм может быть велик. Ещё: чем больше резистор в ООС, тем больше шумов.

2) Емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должно быть много ниже резисторов делителя, для 10 кОм достаточно 10 мкФ. Это если ОУ - в инвертирующем включении, иначе емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должен быть много меньше резистора ООС, идущего к средней точке от инвертирующего входа.

3) Он совместно с входным сопротивлением последующего каскада образует ФНЧ, частоту среза которого он и определяет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

ОУ включен по типовой схеме инвертирующего усилителя тока

если на выходе предыдущего каскада, грубо говоря, стоит резистор 47 кОм последовательно - то у этого каскада усиление будет равно 1.

если там поставить 4.7 кОм - то пренебрегая собственным вых. сопротивлением предыдущего каскада - схема в посте 60 обеспечит усиление 10.

т.е. k=R2/R1

конденсатор между выходом первого ОУ и R1 для простоты не показан, он в рабочей полосе частот не влияет на усиление, и часто может быть убран из схемы, если постоянное напряжение на выходе предыдущего каскада не мешает работе рассматриваемого.

post-114528-1266215816,15_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

в принципе, можно искусственно сделать выход и без конденсатора и без постоянной составляющей, если в схеме предусмотреть делитель напряжения, например 1+1 кОм, или 1кОм + стабилитрон на половину напряжения питания, и землю выходного разьема подключить к средней точке делителя.

но это создаст предпосылки для кучи неудобств при использовании такой схемы, т.к. у нее земля питания не будет являться землей и выхода и входа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

от двух геморов сразу избавиться трудно ;)

конденсаторы на выходе делают более вероятным появление наводок на соединительные кабели, поскольку на 50 Гц сопротивление выхода "с точки зрения кабеля" становится уже достаточно высоким, чтобы не шунтировать кабель и вход след. каскада.

кроме того, конденсаторы могут вносить собственные шумы, поэтому в хай-фай технике они скорее зло, чем панацея развязки каскадов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    100

А в чём смысл соединять инвертирующий вход с выходом ОУ?

Схема

Также не пойму, для чего R3 нужен?

И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Securety
      Всем добрый день, добрался я наконец до кода прошивки мк, но пока слабо в этом разбираюсь. Суть описание проблемы такая, есть мк 12f629 у него по даташиту на 7-6 ноге встроен компаратор. Раньше у меня было питание 8-12в, а сейчас 3.7в соответственно мк отказывается работать потому-что выход питания с его ног заточен на 5в в коде. Сам мк работает от 2-5.5в но хотелось бы изменить привязку от 2.5в как это сделать где копать?
      Прошивка привязана к выходному напряжению, которое жёстко привязано к напряжению питания контроллера, которое, по сути, является опорным. Замер напряжения делается компаратором ноги 6 и 7. Изменяя делитель можно установить любое напряжение срабатывания компаратора.
      D2 контроллер pic12f629 / 7-6 ноги компаратор опорное напряжение привязано к напряжению питания контроллера зашитое в прошивку 2.71в на 60в срабатывает. Заряд с ноги 2 на транзистор VT1. Подстроечный резистор на паузу подкачки R6, делитель напряжения R6/R7/R5 в зависимости как подберем сопротивление верхнего и нижнего плеча для нужного заряда конденсатора 60в или 100в. Нога 5 разряд на катушку через ключ длительность импульсов от 1-30мс с шагом 1мс. 4 нога кнопка управления настройками длительности импульсов.
      Описание: Как это работает: Красное свечение светодиода - рабочий режим Зеленое свечение светодиода - заряд Быстрое мигание красного-зеленого свечения - села батарея (сброс мк) Если зажать спуск, и включить схему, программа переход в режим программирования длительности, текущее значение длительности обнуляется, и каждое моргание красного светодиода это приращение длительности на шаг 1мс . При достижении конечного значения 30мс происходит кратковременное перемигивание светодиода красным-зеленым и все обнуляется и дальше по кругу. При отпускании спуска текущее значение длительности запоминается и схема переходит в рабочий режим.
      Пояснение: Вывод :6 - это CIN-, :7 - CIN+ (входы компаратора).
      По конфигурации компаратора в программе, на вход "+" компаратора подаётся напряжение =13/24*Vdd, а вход "-" переключают между выводами :6 и :7.
      Как такового, опорного напряжения для компаратора нет, т.ч. именно выполняя программу, нет возможности отслеживать напряжение питания +5В.
      при 60в 2,71В (если точнее, 2,708(3)В) - это то, с чем сравнивает компаратор при напряжении питания контроллера 5В.
      Измените напряжение его питания - изменится и напряжение сравнения (текущую формулу выложил выше) и, соответственно, напряжение на X4.
      По схеме, нижний предел АСС (Х4) жёстко задан соотношением номиналов (R6+R7)/R5, а верхний - подстроечником, в диапазоне от (R6+R7)/R5 до (R5+R6)/R7.
      Питание менял в proteus ниже 4.8в отказывается работать. Есть в голове мысль, что я должен амплитуду выходов мк в 5в с ног в прошивке везде поменять на 2.5в. Также есть PWRTE — очередной таймер он включен.
      При активации он будет сбрасывать МК до тех пор, пока питание не поднимется до нужного уровня. Думаю проблема в нём где он зашит? хорошо возможно я его откл. но хотелось бы понять где он в коде?
      Сам код асм.
       

    • Автор: Vintik2000
      Всем здравствуйте! 
      Помогите разобраться с принципом работы компаратора! а именно с тем как происходит сравнение ! Никак не могу понять как узнать порог срабатывания переключения ( то есть момент когда Uсигнала становиться больше U опорного и на выходе формируется высокое положительное напряжение!) 
    • Автор: BFG5000
      Имеется схема генератора пилообразного напряжения. Частоты звуковые. Управляется током, заряжающим конденсатор и сбрасывающим его до 5В при достижении нуля. Все работает, но компаратор LM311 выдает плавный фронт для заряжающего транзистора BC547C, вследствие чего фронт у выходного сигнала не настолько крут, как хотелось бы. В чем может быть дело?



    • Автор: Motorist
      Tl494 имеет два компаратора, можно ли схему использовать как компаратор с гистерезисом? Задача такая чтоб ШИМ появлялся при напряжении 11.0 вольт и пропадал при 10.8 в. Причем не плавно нарастал и исчезал, а есть или нет. 
      Если есть такая возможность у схемы подскажите примерную обвязку.
    • Автор: Золбообаяр Гантөмөр
      Здравствуйте. Появилась идея сделать "умный" горшок на сенсоре влажности grove. Сначала я реализовал идею через arduino(intel edison), но теперь хочу сделать всё без использования оного. Я представляю всё как:
      Трансформаторы напряжения с 220v на 9v и 5v(9v для попмы, 5v для датчика влажности) Сам датчик влажности(напряжение сигнала при влажной почве у неё будет от 1.47v) Компаратор и инвертор сигнала(то есть, если напряжение меньше 1.47v включать помпу) Транзистор(подключенный к измерителю напряжения и 9v линии) Я абсолютно ничего не смыслю в электронике, поэтому прошу помощи у знатоков: какие детали нужны и как всё это лучше реализовать?
      P.S: Какую литературу лучше прочитать чтобы начать разбираться в электронике?