biakss

Как Работают Операционные Усилители И Компараторы

759 сообщений в этой теме

mao-sin    57

У любого ОУ есть такой параметр "напряжение смещения нуля", для AD8541 он не превышает 7 мВ (по даташиту). А теперь умножаем эти милливольты на усиление без ООС (500000) и получаем на выходе что угодно... Поэтому без ООС использовать ОУ нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Кто дружит с ОУ, скажите, схема активного аудио фильтра снизу соответствует схеме на рис. 5, Б сверху?

Моя цель: перевести на однополярное питание.

post-72357-1265742947,77_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    281

Тут нечего особенно изыскивать. На неинвертирующий вход вместо земли сделайте делитель в полпитания (скажем из 2-х резисторов по 20 кОм) и тот резистор, который на землю зашунтируйте конденсатором (не считал, но в 1 мкф думаю хватит).

Детектор придется отделять от ОУ разделительным конденсатором, только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Вот так?

только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

А номинал резистора как рассчитать?

post-72357-1265785952,15_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

а на выходах что?

должно быть на +входе питание/2, на -входе примерно то же самое (с погрешностью на разность входных токов ОУ), на выходе тоже питание/2 - потому что в схеме 100% ООС по постоянному току.

если нет - то скорее всего непропаяно где-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

И на инвертирующем и на неинвертирующем входах и на выходе присутствует половина напряжения питания (6В)

Наверное надо копать в цепях предусилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

post-72357-1265911473,65_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

точно так же - нижний вывод R1 цепляй к делителю, на котором пол-питания

а вход и выход через конденсаторы к другим каскадам схемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Коэффициент усиления усилителя на ОУ уменьшился. Недостаточно мощный сигнал на выходе. Причём питание увеличилось, а он уменьшился. Как же так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57

-=ASUS=-: делитель однополярного питания (среднюю точку) конденсатором на общий зашунтировал? И в твоей схеме (пост #60) роль одного из плеч ООС играет выходое сопротивление источника сигнала, от него и R2 и будет зависеть усиление. Увеличь R2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Увеличил до 2МОм. Заработало. Не в курсе, можно ли более 2-х МОм ставить.

А как рассчитываются делители под "искусственную землю"? Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ :) Работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57
Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ
Сопротивление резисторов делителя должно быть много меньше входного сопротивления ОУ. Обычно берут по 10 кОм - для всех современных ОУ это с большим запасом. Так что и 20 кОм - тоже нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

1) А на обратную связь можно резистор вообще не ставить, тогда получим наибольший Кус? Или есть ограничение на наибольшее сопротивление резистора?

2) Как рассчитывается конденсатор от средней точки делителя напряжения до земли?

3) Как рассчитывается конденсатор не пропускающий постоянный ток стоящий после выхода ОУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57

1) Максимальная величина резистора ограничивается входными токами ОУ: если вход с полевиками, то и 33 МОм можно, для биполяров - и 1 МОм может быть велик. Ещё: чем больше резистор в ООС, тем больше шумов.

2) Емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должно быть много ниже резисторов делителя, для 10 кОм достаточно 10 мкФ. Это если ОУ - в инвертирующем включении, иначе емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должен быть много меньше резистора ООС, идущего к средней точке от инвертирующего входа.

3) Он совместно с входным сопротивлением последующего каскада образует ФНЧ, частоту среза которого он и определяет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

ОУ включен по типовой схеме инвертирующего усилителя тока

если на выходе предыдущего каскада, грубо говоря, стоит резистор 47 кОм последовательно - то у этого каскада усиление будет равно 1.

если там поставить 4.7 кОм - то пренебрегая собственным вых. сопротивлением предыдущего каскада - схема в посте 60 обеспечит усиление 10.

т.е. k=R2/R1

конденсатор между выходом первого ОУ и R1 для простоты не показан, он в рабочей полосе частот не влияет на усиление, и часто может быть убран из схемы, если постоянное напряжение на выходе предыдущего каскада не мешает работе рассматриваемого.

post-114528-1266215816,15_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

в принципе, можно искусственно сделать выход и без конденсатора и без постоянной составляющей, если в схеме предусмотреть делитель напряжения, например 1+1 кОм, или 1кОм + стабилитрон на половину напряжения питания, и землю выходного разьема подключить к средней точке делителя.

но это создаст предпосылки для кучи неудобств при использовании такой схемы, т.к. у нее земля питания не будет являться землей и выхода и входа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

от двух геморов сразу избавиться трудно ;)

конденсаторы на выходе делают более вероятным появление наводок на соединительные кабели, поскольку на 50 Гц сопротивление выхода "с точки зрения кабеля" становится уже достаточно высоким, чтобы не шунтировать кабель и вход след. каскада.

кроме того, конденсаторы могут вносить собственные шумы, поэтому в хай-фай технике они скорее зло, чем панацея развязки каскадов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

А в чём смысл соединять инвертирующий вход с выходом ОУ?

Схема

Также не пойму, для чего R3 нужен?

И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: BFG5000
      Имеется схема генератора пилообразного напряжения. Частоты звуковые. Управляется током, заряжающим конденсатор и сбрасывающим его до 5В при достижении нуля. Все работает, но компаратор LM311 выдает плавный фронт для заряжающего транзистора BC547C, вследствие чего фронт у выходного сигнала не настолько крут, как хотелось бы. В чем может быть дело?



    • Автор: Motorist
      Tl494 имеет два компаратора, можно ли схему использовать как компаратор с гистерезисом? Задача такая чтоб ШИМ появлялся при напряжении 11.0 вольт и пропадал при 10.8 в. Причем не плавно нарастал и исчезал, а есть или нет. 
      Если есть такая возможность у схемы подскажите примерную обвязку.
    • Автор: Золбообаяр Гантөмөр
      Здравствуйте. Появилась идея сделать "умный" горшок на сенсоре влажности grove. Сначала я реализовал идею через arduino(intel edison), но теперь хочу сделать всё без использования оного. Я представляю всё как:
      Трансформаторы напряжения с 220v на 9v и 5v(9v для попмы, 5v для датчика влажности) Сам датчик влажности(напряжение сигнала при влажной почве у неё будет от 1.47v) Компаратор и инвертор сигнала(то есть, если напряжение меньше 1.47v включать помпу) Транзистор(подключенный к измерителю напряжения и 9v линии) Я абсолютно ничего не смыслю в электронике, поэтому прошу помощи у знатоков: какие детали нужны и как всё это лучше реализовать?
      P.S: Какую литературу лучше прочитать чтобы начать разбираться в электронике?
    • Автор: Евгений61
      Здравствуйте. Куплю микросхемы стандартной логики СССР. Жду Ваших предложений.
    • Автор: Prozac
      Здравствуйте! Хочу построить усилитель-формирователь на компараторе для своего частотомера, когда-то собранного на ATtiny2313.
      Необходимы следующие характеристики:
      1. Однополярное питание от 5 В;
      2. Рабочая частота не менее 10 МГц;
      3. Чувствительность как минимум 100-150 мВ.
      На Алях самыми популярными компараторами являются следующие:
      LM393
      LM311
      LM239
      TL331
      LM2903
      Подскажите, что там у них с максимальной рабочей частотой? Какой из них будет лучьше работать при однополярном питании +5 В?
      Заранее благодарю!
  • Сообщения

    • Третий поряжок для некой частоты. Если взять выше то можно ставить второй.При двух вторых всё сводиться лучше. Подумайте над этим. Знаю чья книжка... Гапонова. АФ можно собрать на операх типа ne5532, tl074  и тп, он простой. А вот такую прогу не знаю. У меня и компа то нет, только планшет на ведроиде. Если трэба посчитать, беру ручку, бумагу, калькулятор и формулы. Верно, настраивать сопряжение надо в АО, предварительно наметив диапазон где будет Fcp. Ящик вносит свои коррективы но и их можно учесть при его расчёте. Высота не сильно влияет, больше ширина. А она коррелирует с Dэкв мидбаса и частотой среза. Межосевое расстояние динов коррелирует с Fcp. Понял верно. Мидбас всегда выдвинут чуть вперёд чтоб АЦ совпало с твитом. При фильтрах 2+2 так и будет, при 1+3 трэба либо мидбас ещё выдвигать либо твитер задвинуть. Короче надо сделать так, чтобы на Fcp оба АЦ находились в одной плоскости и диффы работали синфазно. Тогда будет оптимальная сшивка мидбаса с твитом.
    • А я то думаю, почему ничего не работает, даже питания нет, а оно вон че... хорошо через лампочку был запуск, иначе БУМ))) Перепутал + и - конденсатора))) Интересно, он еще живой? Называется "спешка", всегда все проверяю, а тут решил сразу запустить)  
    • @tsf54 СФ, Томсон СеРгей Федорович ты всеГда был для меня Маркой тех кто не чурается идти закрай
    • Да не послала, а просто объяснила наивность надежд автора.
    • Тут, недалеко. Поройтесь тут. Хотя бы, за последние пол года. Ну, и поиск по теме в помощь. Были подобные вопросы. И, были на них ответы.
    • посмотрел осциллографом, что происходит в момент включения. ничего не происходит, никаких импульсов вообще, чтобы запустился блок питания нет. вероятно, сгорела микросхема 1j31 ?  на входе питания стоит диод, защитный от переполюсовки, только запаян от + к -, при этом катод запаян к +, а анод к -. и когда подключаешь бп не той полярности он сразу уходит в защиту, но видимо что-то ещё успело сгореть раньше.
    • @KomSoft Добрый вечер.
      Благодарю за помощь. На днях соберу на макетке и проверю работоспособность Оригинальной прошивки и Вашей.