biakss

Как Работают Операционные Усилители И Компараторы

759 сообщений в этой теме

mao-sin    57
А в чём смысл соединять инвертирующий вход с выходом ОУ?
Это повторитель напряжения так получается.
для чего R3 нужен?
Так если его перемкнём - то входной сигнал замкнём на корпус (через С1), а совсем уберём - так питание-то с искусственной средней точкой, потенциал на повторителях чем задаваться будет?
И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...
А на входе С2 стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...

ага, и с двуполярным питанием все пятнадцать электролитов были бы не нужны.

не говоря о том, что схема не имела бы проблем с передачей НЧ (эээ... не то что бы проблем, но некоторого снижения усиления) и не щелкала бы при включении питания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

Это повторитель напряжения так получается.

И у него высокое входное сопротивление, то есть получается развязка?

А на входе С2 стоит.

Ну а после повторителей перед фильтрами частот не надо ставить? Или там выходит двухполярное питание?

ага, и с двуполярным питанием все пятнадцать электролитов были бы не нужны.

не говоря о том, что схема не имела бы проблем с передачей НЧ (эээ... не то что бы проблем, но некоторого снижения усиления) и не щелкала бы при включении питания.

Так найти само двухполярное питание - проблема. Например в автомобиле. Не преобразователь же собирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Так найти само двухполярное питание - проблема. Например в автомобиле. Не преобразователь же собирать.

в автомобиле пятнадцатиканальный фильтр кагбэ уже нонсенс :lol: имхо

а преобразователь будет содержать всяко меньше 15ти деталей (лишних электролитов), да и если другая какая-то электроника в авто уже есть, то можно и оттуда запитаться, мало ли

или вот еще вариант

берем две сетевые карты ISA

отыскиваем самый жырный чип на плате размерами в пол-спичечного коробка вдоль

на нем маркировка что-то типа 0509ляля

вообще это микросборка, два 2SC945, колечко феррит, два диода, два электролита

преобразователь питания для драйверов phy сетевушки

два таких экземпляра соединяем вход параллельно, выходы последовательно.

вход питаем от 5 вольт (от кренки и т.п.)

на выходе имеем +- 9 вольт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

-=ASUS=-    99

А ещё два вопроса выше остались :)

Эта микросборка может и не потянет по току.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Это повторитель напряжения так получается.

И у него высокое входное сопротивление, то есть получается развязка?

не развязка, он просто мало нагружает предыдущий каскад

Ну а после повторителей перед фильтрами частот не надо ставить? Или там выходит двухполярное питание?

там на выходе повторителей те же пол-питания, что и на входе

а фильтры вторыми входами висят на делителе, где тоже пол-питания

так что в этом узком смысле - всё хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

Значит конденсатор в моём случае между предусилителем и фильтрами можно не ставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Значит конденсатор в моём случае между предусилителем и фильтрами можно не ставить?

хм

C2 нужен

смотря что считать предусилителем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Вот схема моего предусилителя/усилителя и

фильтров. Между ними конденсаторы не нужны?

фильтр вообще получился отделен от внешнего мира конденсаторами C1 C2 C5 - в некотором смысле ему пофиг, а для предыдущего каскада нагрузка в виде R2 R3 - даже безразлично как подключать, относительно ли земли и с двуполярным питанием, или относительно делителя пол-питания в схеме с однополярным - просто в силу того, что типичная нагрузка ОУ 2-4 кОм, а тут на постоянном токе ~ вдесятеро больше, стало быть - минимум влияния...

мне не нравится этот якобы предусилитель, но отвечая прямо на вопрос - конденсатор между ним и фильтром(-ами) не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99
мне не нравится этот якобы предусилитель

Не буду скрывать, я только начал общаться с ОУ, так что могу делать подобные вещи неграмотно. Что именно не нравится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17
мне не нравится этот якобы предусилитель

Не буду скрывать, я только начал общаться с ОУ, так что могу делать подобные вещи неграмотно. Что именно не нравится?

ну просто вот то же самое, как если бы нарисовать отдельно транзистор или одинокий диод, и спросить, как мне схемка...

в обсуждаемом - непонятно, что из себя представляет источник сигнала, а если он обладает емкостью - то она будет замыкать по ВЧ инвертирующий вход ОУ на землю, и он будет возбуждаться, скорее всего.

непонятно, каково сопротивление источника сигнала - отсюда ничего нельзя сказать о коэффициенте усиления.

т.е. на обсуждаемой схеме присутствует ОУ - и это та единственная подробность о ее работе, которую можно из схемы понять.

остальное целиком и полностью определяется обвязкой, которая на схеме не нарисована.

перефразируя, а чем мне могла понравиться эта схема? :D

она не неграмотная, она недоделана (стадия котлована, образно говоря)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

:D

Вход будет аудио сигнал. Выход с частотных фильтров на светодиодные индикаторы на микросхемах, скорее всего LM3915.

post-72357-1266306479,78_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57

С6 лишний, также делители искусственной средней точки на каждом ОУ - ни к чему, достаточно одного на все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

по последней схеме - C6 выглядит лишним

еще, имеет смысл подумать такую мысль:

при сложении стереоканалов часть звука (который не синфазен) будет утеряна, и соответственно, при частотном расщеплении и детектировании, например тарелочек звучащих в правом канале, тот кусок схемы что подключен к детектору, будет удивленно ощущать уровень вполовину меньший (условно считаем, что в левом канале в этот момент беее-ллииии-вммеееет Бима Дилан :) )

а учитывая, что синфазность в стерео в основном соблюдается для низких частот, получится, что индикатор не будет адекватно реагировать на средне-высокочастотный кусок диапазона аудио сигнала

некий аналог ватного звука, но в контексте цветомузыки, так скажем.

как вариант решения - расщеплять по частотам до суммирования стерео.

или плюнуть и просто после детектора задрать чувствительность индикаторов вдвое, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

А если сумматор поставить на входе?

Или как лучше?

Явный завал наблюдается на 210Гц, может потому, что такая частота отсутствует вообще. На остальных до 5КГц вроде всё нормально.

Изменено пользователем -=ASUS=-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

А если сумматор поставить на входе?

Или как лучше?

Явный завал наблюдается на 210Гц, может потому, что такая частота отсутствует вообще. На остальных до 5КГц вроде всё нормально.

а сейчас уже сумматор на входе: R8 и R9

только он суммирует мгновенные значения, а не их модули, поэтому вычитание противофазных составляющих - это нормально в такой схеме.

здесь критерий как лучше - у каждого свой

я бы может быть детектировал частоты свыше 3-5 кГц раздельно в правом и левом, а уже результат детектора - складывал.

по средним и низким частотам - оставил бы сумматор из резисторов на входе

может быть, при такой схеме (ВЧ отдельно) имеет смысл и зарезать лишние ВЧ до сумматора, чтоб не мешались вовсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

Это уже будет усложнение однако...

А если после R8 и R9 поставить по диоду? Верхние полуволны будут проходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

А если после R8 и R9 поставить по диоду? Верхние полуволны будут проходить.

будут, только "это" уже станет гитарной приставкой-дисторшном :lol:

в том смысле, что вместо синусоиды на фильтры будет поступать обогащенный нечетными гармониками сигнал (хрип, грубо говоря) - из которого они выделят неизвестно что.

т.е. выделят-то они обязательно, но этих гармоник до обрезания нижней полуволны в сигнале не было, поэтому что будут показывать индикаторы - ммм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

Какой-то тупик получается. А сколько фильтров на ОУ потянет один "усилитель" на ОУ? У меня семь штук работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Какой-то тупик получается. А сколько фильтров на ОУ потянет один "усилитель" на ОУ? У меня семь штук работает.

смотрим в даташите допустимое сопротивление нагрузки ОУ, делим на входное сопротивление одного фильтра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57

А входное сопротивление фильтра - практически 22 кОм. Вот и считай, при 1В размаха на их входе - 100 фильтров точно потащит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mil_alex    17

Написано: "Выходной ток - 50mA"

ага.

пропускаем, и смотрим дальше - на каком сопротивлении нагрузки нормируется Ку и размах Uвых

там пишут 2 кОм, ну и я бы взял запас еще процентов 50.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    99

Смотрел-смотрел, и ничего не нашёл :) Тёмный лес :) Ну думаю об этом можно не беспокоиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: BFG5000
      Имеется схема генератора пилообразного напряжения. Частоты звуковые. Управляется током, заряжающим конденсатор и сбрасывающим его до 5В при достижении нуля. Все работает, но компаратор LM311 выдает плавный фронт для заряжающего транзистора BC547C, вследствие чего фронт у выходного сигнала не настолько крут, как хотелось бы. В чем может быть дело?



    • Автор: Motorist
      Tl494 имеет два компаратора, можно ли схему использовать как компаратор с гистерезисом? Задача такая чтоб ШИМ появлялся при напряжении 11.0 вольт и пропадал при 10.8 в. Причем не плавно нарастал и исчезал, а есть или нет. 
      Если есть такая возможность у схемы подскажите примерную обвязку.
    • Автор: Золбообаяр Гантөмөр
      Здравствуйте. Появилась идея сделать "умный" горшок на сенсоре влажности grove. Сначала я реализовал идею через arduino(intel edison), но теперь хочу сделать всё без использования оного. Я представляю всё как:
      Трансформаторы напряжения с 220v на 9v и 5v(9v для попмы, 5v для датчика влажности) Сам датчик влажности(напряжение сигнала при влажной почве у неё будет от 1.47v) Компаратор и инвертор сигнала(то есть, если напряжение меньше 1.47v включать помпу) Транзистор(подключенный к измерителю напряжения и 9v линии) Я абсолютно ничего не смыслю в электронике, поэтому прошу помощи у знатоков: какие детали нужны и как всё это лучше реализовать?
      P.S: Какую литературу лучше прочитать чтобы начать разбираться в электронике?
    • Автор: Евгений61
      Здравствуйте. Куплю микросхемы стандартной логики СССР. Жду Ваших предложений.
    • Автор: Prozac
      Здравствуйте! Хочу построить усилитель-формирователь на компараторе для своего частотомера, когда-то собранного на ATtiny2313.
      Необходимы следующие характеристики:
      1. Однополярное питание от 5 В;
      2. Рабочая частота не менее 10 МГц;
      3. Чувствительность как минимум 100-150 мВ.
      На Алях самыми популярными компараторами являются следующие:
      LM393
      LM311
      LM239
      TL331
      LM2903
      Подскажите, что там у них с максимальной рабочей частотой? Какой из них будет лучьше работать при однополярном питании +5 В?
      Заранее благодарю!
  • Сообщения