Jump to content
biakss

Как Работают Операционные Усилители И Компараторы

Recommended Posts

А в чём смысл соединять инвертирующий вход с выходом ОУ?
Это повторитель напряжения так получается.
для чего R3 нужен?
Так если его перемкнём - то входной сигнал замкнём на корпус (через С1), а совсем уберём - так питание-то с искусственной средней точкой, потенциал на повторителях чем задаваться будет?
И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...
А на входе С2 стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...

ага, и с двуполярным питанием все пятнадцать электролитов были бы не нужны.

не говоря о том, что схема не имела бы проблем с передачей НЧ (эээ... не то что бы проблем, но некоторого снижения усиления) и не щелкала бы при включении питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это повторитель напряжения так получается.

И у него высокое входное сопротивление, то есть получается развязка?

А на входе С2 стоит.

Ну а после повторителей перед фильтрами частот не надо ставить? Или там выходит двухполярное питание?

ага, и с двуполярным питанием все пятнадцать электролитов были бы не нужны.

не говоря о том, что схема не имела бы проблем с передачей НЧ (эээ... не то что бы проблем, но некоторого снижения усиления) и не щелкала бы при включении питания.

Так найти само двухполярное питание - проблема. Например в автомобиле. Не преобразователь же собирать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Так найти само двухполярное питание - проблема. Например в автомобиле. Не преобразователь же собирать.

в автомобиле пятнадцатиканальный фильтр кагбэ уже нонсенс :lol: имхо

а преобразователь будет содержать всяко меньше 15ти деталей (лишних электролитов), да и если другая какая-то электроника в авто уже есть, то можно и оттуда запитаться, мало ли

или вот еще вариант

берем две сетевые карты ISA

отыскиваем самый жырный чип на плате размерами в пол-спичечного коробка вдоль

на нем маркировка что-то типа 0509ляля

вообще это микросборка, два 2SC945, колечко феррит, два диода, два электролита

преобразователь питания для драйверов phy сетевушки

два таких экземпляра соединяем вход параллельно, выходы последовательно.

вход питаем от 5 вольт (от кренки и т.п.)

на выходе имеем +- 9 вольт

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ещё два вопроса выше остались :)

Эта микросборка может и не потянет по току.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

Это повторитель напряжения так получается.

И у него высокое входное сопротивление, то есть получается развязка?

не развязка, он просто мало нагружает предыдущий каскад

Ну а после повторителей перед фильтрами частот не надо ставить? Или там выходит двухполярное питание?

там на выходе повторителей те же пол-питания, что и на входе

а фильтры вторыми входами висят на делителе, где тоже пол-питания

так что в этом узком смысле - всё хорошо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит конденсатор в моём случае между предусилителем и фильтрами можно не ставить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит конденсатор в моём случае между предусилителем и фильтрами можно не ставить?

хм

C2 нужен

смотря что считать предусилителем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот схема моего предусилителя/усилителя и

фильтров. Между ними конденсаторы не нужны?

фильтр вообще получился отделен от внешнего мира конденсаторами C1 C2 C5 - в некотором смысле ему пофиг, а для предыдущего каскада нагрузка в виде R2 R3 - даже безразлично как подключать, относительно ли земли и с двуполярным питанием, или относительно делителя пол-питания в схеме с однополярным - просто в силу того, что типичная нагрузка ОУ 2-4 кОм, а тут на постоянном токе ~ вдесятеро больше, стало быть - минимум влияния...

мне не нравится этот якобы предусилитель, но отвечая прямо на вопрос - конденсатор между ним и фильтром(-ами) не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне не нравится этот якобы предусилитель

Не буду скрывать, я только начал общаться с ОУ, так что могу делать подобные вещи неграмотно. Что именно не нравится?

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне не нравится этот якобы предусилитель

Не буду скрывать, я только начал общаться с ОУ, так что могу делать подобные вещи неграмотно. Что именно не нравится?

ну просто вот то же самое, как если бы нарисовать отдельно транзистор или одинокий диод, и спросить, как мне схемка...

в обсуждаемом - непонятно, что из себя представляет источник сигнала, а если он обладает емкостью - то она будет замыкать по ВЧ инвертирующий вход ОУ на землю, и он будет возбуждаться, скорее всего.

непонятно, каково сопротивление источника сигнала - отсюда ничего нельзя сказать о коэффициенте усиления.

т.е. на обсуждаемой схеме присутствует ОУ - и это та единственная подробность о ее работе, которую можно из схемы понять.

остальное целиком и полностью определяется обвязкой, которая на схеме не нарисована.

перефразируя, а чем мне могла понравиться эта схема? :D

она не неграмотная, она недоделана (стадия котлована, образно говоря)

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D

Вход будет аудио сигнал. Выход с частотных фильтров на светодиодные индикаторы на микросхемах, скорее всего LM3915.

post-72357-1266306479,78_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

С6 лишний, также делители искусственной средней точки на каждом ОУ - ни к чему, достаточно одного на все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

по последней схеме - C6 выглядит лишним

еще, имеет смысл подумать такую мысль:

при сложении стереоканалов часть звука (который не синфазен) будет утеряна, и соответственно, при частотном расщеплении и детектировании, например тарелочек звучащих в правом канале, тот кусок схемы что подключен к детектору, будет удивленно ощущать уровень вполовину меньший (условно считаем, что в левом канале в этот момент беее-ллииии-вммеееет Бима Дилан :) )

а учитывая, что синфазность в стерео в основном соблюдается для низких частот, получится, что индикатор не будет адекватно реагировать на средне-высокочастотный кусок диапазона аудио сигнала

некий аналог ватного звука, но в контексте цветомузыки, так скажем.

как вариант решения - расщеплять по частотам до суммирования стерео.

или плюнуть и просто после детектора задрать чувствительность индикаторов вдвое, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если сумматор поставить на входе?

Или как лучше?

Явный завал наблюдается на 210Гц, может потому, что такая частота отсутствует вообще. На остальных до 5КГц вроде всё нормально.

Edited by -=ASUS=-

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если сумматор поставить на входе?

Или как лучше?

Явный завал наблюдается на 210Гц, может потому, что такая частота отсутствует вообще. На остальных до 5КГц вроде всё нормально.

а сейчас уже сумматор на входе: R8 и R9

только он суммирует мгновенные значения, а не их модули, поэтому вычитание противофазных составляющих - это нормально в такой схеме.

здесь критерий как лучше - у каждого свой

я бы может быть детектировал частоты свыше 3-5 кГц раздельно в правом и левом, а уже результат детектора - складывал.

по средним и низким частотам - оставил бы сумматор из резисторов на входе

может быть, при такой схеме (ВЧ отдельно) имеет смысл и зарезать лишние ВЧ до сумматора, чтоб не мешались вовсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это уже будет усложнение однако...

А если после R8 и R9 поставить по диоду? Верхние полуволны будут проходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если после R8 и R9 поставить по диоду? Верхние полуволны будут проходить.

будут, только "это" уже станет гитарной приставкой-дисторшном :lol:

в том смысле, что вместо синусоиды на фильтры будет поступать обогащенный нечетными гармониками сигнал (хрип, грубо говоря) - из которого они выделят неизвестно что.

т.е. выделят-то они обязательно, но этих гармоник до обрезания нижней полуволны в сигнале не было, поэтому что будут показывать индикаторы - ммм...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой-то тупик получается. А сколько фильтров на ОУ потянет один "усилитель" на ОУ? У меня семь штук работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой-то тупик получается. А сколько фильтров на ОУ потянет один "усилитель" на ОУ? У меня семь штук работает.

смотрим в даташите допустимое сопротивление нагрузки ОУ, делим на входное сопротивление одного фильтра

Share this post


Link to post
Share on other sites

А входное сопротивление фильтра - практически 22 кОм. Вот и считай, при 1В размаха на их входе - 100 фильтров точно потащит :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Написано: "Выходной ток - 50mA"

ага.

пропускаем, и смотрим дальше - на каком сопротивлении нагрузки нормируется Ку и размах Uвых

там пишут 2 кОм, ну и я бы взял запас еще процентов 50.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрел-смотрел, и ничего не нашёл :) Тёмный лес :) Ну думаю об этом можно не беспокоиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Пентагрид
      Решил собрать источник питания с управлением через PIC16F628A (парой кнопок переключать нужные напряжения). Взял обычный импульсник на 15 В, из обратной связи выдрал TL431, оставил оптрон, его повесил на выход МК. Написал тестовую прошивку: задаётся Vref через VRCON, компаратор сравнивает и выдаёт на оптрон 1 или 0.
      Сделал два варианта прошивки: в одном проверка на срабатывание выполняется циклически, в другом - вызов прерывания при реакции компаратора. Оба варианта тестировал в Протеусе (потенциометр и светодиод), работают. На бредборде завёлся только первый (с нагрузкой и без). А с прерыванием не работает: при отсутствии нагрузки выдаёт нужное напряжение, но стоит только подключить нагрузку и даже если рукой коснуться - напряжение падает. С нагрузкой вообще не заводится.
      МК питаю отдельно (тлф. зарядка с домотанной вторичкой + 7805). Несколько раз прошёлся по прошивке, не нашёл за что зацепиться. Прошу совета.
      Схема
      В коде присутствуют рудименты для кнопок (пока не вводил).
       
      comp5nop.rar
    • By Securety
      Всем добрый день, добрался я наконец до кода прошивки мк, но пока слабо в этом разбираюсь. Суть описание проблемы такая, есть мк 12f629 у него по даташиту на 7-6 ноге встроен компаратор. Раньше у меня было питание 8-12в, а сейчас 3.7в соответственно мк отказывается работать потому-что выход питания с его ног заточен на 5в в коде. Сам мк работает от 2-5.5в но хотелось бы изменить привязку от 2.5в как это сделать где копать?
      Прошивка привязана к выходному напряжению, которое жёстко привязано к напряжению питания контроллера, которое, по сути, является опорным. Замер напряжения делается компаратором ноги 6 и 7. Изменяя делитель можно установить любое напряжение срабатывания компаратора.
      D2 контроллер pic12f629 / 7-6 ноги компаратор опорное напряжение привязано к напряжению питания контроллера зашитое в прошивку 2.71в на 60в срабатывает. Заряд с ноги 2 на транзистор VT1. Подстроечный резистор на паузу подкачки R6, делитель напряжения R6/R7/R5 в зависимости как подберем сопротивление верхнего и нижнего плеча для нужного заряда конденсатора 60в или 100в. Нога 5 разряд на катушку через ключ длительность импульсов от 1-30мс с шагом 1мс. 4 нога кнопка управления настройками длительности импульсов.
      Описание: Как это работает: Красное свечение светодиода - рабочий режим Зеленое свечение светодиода - заряд Быстрое мигание красного-зеленого свечения - села батарея (сброс мк) Если зажать спуск, и включить схему, программа переход в режим программирования длительности, текущее значение длительности обнуляется, и каждое моргание красного светодиода это приращение длительности на шаг 1мс . При достижении конечного значения 30мс происходит кратковременное перемигивание светодиода красным-зеленым и все обнуляется и дальше по кругу. При отпускании спуска текущее значение длительности запоминается и схема переходит в рабочий режим.
      Пояснение: Вывод :6 - это CIN-, :7 - CIN+ (входы компаратора).
      По конфигурации компаратора в программе, на вход "+" компаратора подаётся напряжение =13/24*Vdd, а вход "-" переключают между выводами :6 и :7.
      Как такового, опорного напряжения для компаратора нет, т.ч. именно выполняя программу, нет возможности отслеживать напряжение питания +5В.
      при 60в 2,71В (если точнее, 2,708(3)В) - это то, с чем сравнивает компаратор при напряжении питания контроллера 5В.
      Измените напряжение его питания - изменится и напряжение сравнения (текущую формулу выложил выше) и, соответственно, напряжение на X4.
      По схеме, нижний предел АСС (Х4) жёстко задан соотношением номиналов (R6+R7)/R5, а верхний - подстроечником, в диапазоне от (R6+R7)/R5 до (R5+R6)/R7.
      Питание менял в proteus ниже 4.8в отказывается работать. Есть в голове мысль, что я должен амплитуду выходов мк в 5в с ног в прошивке везде поменять на 2.5в. Также есть PWRTE — очередной таймер он включен.
      При активации он будет сбрасывать МК до тех пор, пока питание не поднимется до нужного уровня. Думаю проблема в нём где он зашит? хорошо возможно я его откл. но хотелось бы понять где он в коде?
      Сам код асм.
       

    • By Vintik2000
      Всем здравствуйте! 
      Помогите разобраться с принципом работы компаратора! а именно с тем как происходит сравнение ! Никак не могу понять как узнать порог срабатывания переключения ( то есть момент когда Uсигнала становиться больше U опорного и на выходе формируется высокое положительное напряжение!) 
    • By BFG5000
      Имеется схема генератора пилообразного напряжения. Частоты звуковые. Управляется током, заряжающим конденсатор и сбрасывающим его до 5В при достижении нуля. Все работает, но компаратор LM311 выдает плавный фронт для заряжающего транзистора BC547C, вследствие чего фронт у выходного сигнала не настолько крут, как хотелось бы. В чем может быть дело?



    • By Motorist
      Tl494 имеет два компаратора, можно ли схему использовать как компаратор с гистерезисом? Задача такая чтоб ШИМ появлялся при напряжении 11.0 вольт и пропадал при 10.8 в. Причем не плавно нарастал и исчезал, а есть или нет. 
      Если есть такая возможность у схемы подскажите примерную обвязку.
  • Сообщения

    • Ага, ну понятно, еще бы... Да, тебе пора бежать за шнобелевкой,  у тебя огибающая синфазна с выходов обоих диодов и складывается, а где S-КРИВАЯ, брателло? У тебя там нет S-КРИВОЙ. И с какого рожна этот мутняк должен называться ЧМ-детектор?
    • Не, брат. Тут ты поспешил. Скоро и в попу им дашь? Не, не серьёзно это. Давайте соблюдать конституцию РФ! Все вместе, и дружно!? Для начала, на осознание вам вот статейка оттуда.   Статья 3 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Усвоите- пишите. чава какава. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
    • трансформатор продан. Остался корпус. 2000р.кстати,если заберёте ещё от npa 2400, то оба за 3000р.
    • Может проще пружину добавить в торец ручки? Где-то такое видел, вроде в старых утюгах.
    • можно. но и тогда шунт будет греться больше на максимальном токе. "шутить изволите?" (с).
    • Тема не актуальна больше. трансформатор в другой теме. Эту можно удалять. Корпуса остались в других темах. 
    • Вам советуют решения. Выполните такие варианты, посмотрите, а не возражения высказываете  Звенит похоже усь-то, если при таком токе покоя греется. Гоняли на 8 Ом? Что за мощь была на выходе. А то может ему «дурно стало» просто. Вот и 59 градусов. Написано же усь для наушников. Какие тогда 8 Ом. Вообще, тема другая-то. Однозначно, почистить нужно 
×
×
  • Create New...