13884 posts in this topic

Tutchev    29

Ну питание не прерывалось...

Информация про 1к и 2.7к звучала не от меня, а от товарища Dimhed.

А от меня звучало:

Просмотр сообщенияGeniusXZ (06 Сентябрь 2011 - 19:37) писал:

Надо, чтобы начальный ток через резисторы R11 R13 при +-12 остался таким же, как и когда было +-15.

Ток вычисляется так (если ничего со знаками около 0.5 не напутал):

I=(Uст - 2*0.5)/R11+R13 = 14/4.5к = 3,1мА.

Тогда при +-12 вольтах R11+R13 = 11/3.1мА = 3,54к.

Тогда насчет номиналов пардон. А что такое 2*0.5, падение на переходах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SaMaHa    655

Коммутация "на горячую", при которой базы VT3 и VT4 повисают в воздухе, вообще противопоказана и может привести к их выгоранию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Santer_88    17

Коммутация "на горячую", при которой базы VT3 и VT4 повисают в воздухе, вообще противопоказана и может привести к их выгоранию.

Вы о чем? у человека две полностью собранных, готовых, работающих платы, переключалась только нагрузка с обной платы на другую.

Видимо при переключении динамик пинает усил в обратную связь и тот срывается в возбуд. Надо давить это дело корекцией или еще чем.

Edited by Santer_88

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

SaMaHa    655

А, пардон, я почему-то предположил, что коммутировался выход ОУ. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коммутация "на горячую", при которой базы VT3 и VT4 повисают в воздухе, вообще противопоказана и может привести к их выгоранию.

При включенном питании конечно противопоказано перетыкивать ОУ (идиотом надо быть). А то что "базы VT3-VT4 повисают в воздухе" абсолютно ничего страшного не происходит;). А вот по поводу АС, запросто. Хотя я сколько раз переключал и ничего, всё работает, ни разу ничего не сгорело. Но так делать крайне не желательно.

PS сколько усилов горят из-за "горячего подключения" АС:o, жуть...

Edited by spiridonoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

pit05    6

quantium

Я пробовал просто уменьшить номиналы - честно - не понравилось, не знаю почему но звук хуже

Незнаю почему вам так не понравился звук,но как по мне при переходе на +-12питание опера,и уменьшения резисторов как писал Dimhed што OPA,што AD звучат лучше!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lehsiy    1051

Насчет уменьшения номиналов - для питания ОУ - а что мешает добавить всего по 4 детали в плечо - резистор, стабилитрон, электролит и керамику. Если стаб впаять с обратной стороны как смд. то впринципе все это добавление место много не заняло - у меня платы такими же по размеру вышли.

А что мешает добавить всего по 2 детальки в плечо, чтобы получить раздельные 15V и 12V? :D

15 вольтовый стабилитрон заменяется последовательной цепочкой из двух, на 12 и на 3 вольта, 12 вольтовым на землю. С точки соединения стабилитронов берётся 12 V питания на ОУ, а на транзисторы идёт прежнее 15.

Второй деталькой будет конденсатор на 12V отвод. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alpha    2

Помогите разобратся!(усилитель по 2 варианту) Я наконец то услышал какой низ выдает этот усилитель, какие ударные красивые!!! Но не могу понять в чем причина.

После эксперементов с входными кондерами, так получилось, что проверял на одной колонке, и низ такой был что подпрыгивал на диване при пол мощности. После прослушивания заметил что на некоторых треках низ искажался - подумал, что это динамик захлебывался или запись такая была.

После подключил вторую колонку и о чудо, низ кудато потерялся (это то очем я раньше писал, что у меня нету того низа о котором пишут все). Это же не обман слуха, что две колонки будут выдавать меньше низа. Да обьемность появилась, но телом низа вообще не ощущаешь.

Вот на схеме указано, что выход на усилители при 4 Ом примерно 24В, нагружаю один канал резистором на 4 Ом. кидаю щупы осцилографа на выход, даю с генератора прямоугольник 1В (0,7В), выход чистый без каких либо искажений от 20Гц-20КГц и при выходе 30В-на частоте 20КГц, 1КГц-16В, 20Гц- 15В, нагружаю второй канал эквивалентом нагрузки - так же , такие показатели.

Измеряю падение напряжение на трансе (250Вт) 1В при нагруженном 1м канале и при двух каналах 2В, Но это мелочи, ведь у меня стоит стабилизатор, на каждый канал отдельный и питаются от отдельных обмоток ( применение стабилизатора обусловлено очень прохим напряжением сети 220-180В).

И добираюсь до выхода стабилизатора ставлю щупы осцилографа на питание усилителя и ВКЛ питание, О БОГИ ЭЛЕКТРОНИКИ, ровная линия, увеличиваем мощность усилителя... И тут оказывается меандр :blink: ... ставлю на генераторе Синус- питание синус :blink::blink: не снимая щупы с питания на генераторе изменяю частоты, И ЭТО ВСЕ ОТОБРАЖАЕТСЯ НА ЭКРАНЕ ОСЦИЛОГРАФА. что выкидывать стабилизатор :rolleyes:

Edited by Alpha

Share this post


Link to post
Share on other sites
Santer_88    17

Собрал еще парочку сдвоеных плат v5 на собственной печатке.

Фотки, схема и печатка прилагается.

Йз особенностей:

1. Один опер и питание на 2 канала.

2. Отсутствие защиты, термостабилизации и резисторов в эмитерах выходников. Из за чего проблематично выставлять ток покоя каждого канала в отдельности. Но выход есть. Вмество перемычек что под выходниками впаиваем амперметры и выставляем ТП. резистором между базами выхлопа. Резистор(R13) я кстати тоже один оставил(у автора последовательно постоянный и подстроечный на схеме).

3. Желательно применять импортные резисторы на 0.25W. По габаритам еще хорошо входят наши МЛТ0.125, но у них часто беда с отваливающимися выводами и сползающими колпачками. Исключение - R11,R12,R7,R8, они на 0,5Вт(импорт, наши могут не влезть)

4. Банки электролитов на плате в отличие от авторской.

5. Нет электролита в ОС, с постоянкой на выходе все гут. Собрал две таких платы уже. Постоянка в пределах 10-20мВ.(opa2132/THS4052)

6. Раздельная силовая и сигнальная земли

7. Очень компактна. 40*65. И это два канала с применением выходников в корпусах TO3P. Правда одному выходнику ножки малямс подгибаются при установке в бок чтоб стояли через равное расстояние.

Перемычки(зеленые связи) паяются со стороны дорожек, красные со стороны деталей. Так проще. Которые питание подводят к выходникам как можно более толстым проводом.

На печатке для некоторых деталей нет определенного номинала, а указаны границы в которых можно этот самый номинал изменять, подстраивая звучание под свои предпочтения. Я ставил R4-8.2K. Последовательно C6-перемычка(для OPA2132 почти нет разницы, а THS заводился иногда), R6-47R. В цобеле конденсатор на 0,033мкф.

Теперь вопрос к автору. Сейчас обсуждают ток через R11 и R13, общим номиналом 4,5К. В пятой версии у вас стоят резисторы по 6,2К. Стоит поставить вместо них 4,7К или даже 4,3К? Я так понимаю этими резисторами выставляется режим работы VT3,VT4?

______________________________________________________________________________________________________-

тут оказывается меандр :blink: ... ставлю на генераторе Синус- питание синус :blink::blink: не снимая щупы с питания на генераторе изменяю частоты, И ЭТО ВСЕ ОТОБРАЖАЕТСЯ НА ЭКРАНЕ ОСЦИЛОГРАФА. что выкидывать стабилизатор :rolleyes:

Амплитуда меандра/синуса на питании какая? Может там пару миливольт и драматизировать не стоит?

С подключением колонок у вас беда какая то. Колонки какие? Может китайци либо вы сами при сборке колонок попутали полярность НЧ динамика? Или полностью всей колонки?

Забыл написать. pit05 Пробовал я. И в шестом варианте, и в пятом, и в цапе. Везде opa лучше работает на +-15В. И 827-я в том числе. Меня не переубедить, если только у меня уши не кривые. Тогда скажите где написано что opa при заниженом питании лучше звучит?

post-33369-0-87300100-1316761593_thumb.jpg

post-33369-0-15355700-1316761600_thumb.jpg

post-33369-0-28679700-1316761605_thumb.jpg

post-33369-0-33724000-1316761656_thumb.png

Laykov V5.1.zip

Edited by Santer_88

Share this post


Link to post
Share on other sites

Santer_88 Вы всё не так понимаете. На 12в переводят из-за того, что для АД8065 выше давать нельзя, и уж никак не из-за улучшения звучания:D. Но так как питание ОУ и транзисторной части связано, люди пытаются при снижении вернуть режимы VT3-4 в то состояние, в котором они были при 15в. ИЛИ запитать ОУ отдельно +-12в. Если у вас ОРА нет никакого смысла снижать до +-12в, скорее даже во вред, вот тут вы правы.

Alpha, копайте подключение АС или НЧ-динамиков в них. Возьмите обычную батарейку и проверьте, + на +АС, - на -АС, правильно сфазированые динамики двигаться должны в одну сторону. Другого объяснения я лично не вижу. Как вариант, подвигайте колонки в комнате, там как правило столько резонансных и мёртвых зон:o... По питанию, можно поподробней, при какой чувствительности В/дел. осцилла проводились измерения ?

Edited by spiridonoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
Santer_88    17

Для разных УМЗЧ разные люди отмечают, что при повышении питания УН звук улучшается.

Вот и я о том же. Ну не может что ОУ, что УН лучше звучать при пониженом напряжении. Ибо страдает скорость нарастания сигнала.

Зы. Вот еще авторская печатка в LAY. Сколько искал, не находил в теме. Пришлось обводить по рисунку.

V5.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites
kt825    90

Добрый день! собрал 5 вариант усилителя, автору спасибо , звук очень понравиля. до сих пор слушал клон quad 405. Помогите с проблемой. На кр544 все супер, проблема с ne5344. при маленькой громкости все-ок, как добавляешь, резко греются оконечники и выбивает предохранитель по минусу.В чем может быть проблема? Что возбуд-понимаю. Как с ним бороться?Просто в клоне квада ne 5344 мне больше нравилась, там вообще перетыкал кучу всего-такого не было

Share this post


Link to post
Share on other sites
Santer_88    17

С2, С5, С6 разные номиналы пробовать в сторону увеличения. Уменьшить КУ, уменьшив R5 до 100-75Ком. Потом когда найдете рычаг воздействия на возбуд вернуть остальные номиналы на место.

Еще можно попробовать рампаять керамику 0,1+1мкф прям под опером с питания на землю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
quantium    3

quantium Можно посмотреть как вы зделали питание опера,по схеме!

я долго не думал и вывел отдельный резистор, стабилитрон и электролит - для ОУ.. также как это было сделано для транзисторов... "ускоряющий" транзистор ставить не стал..

post-138071-0-64797700-1316770265_thumb.jpg

Edited by quantium

Share this post


Link to post
Share on other sites
kt825    90

Пока остывают выходники :rolleyes: . Менял С2,С5,С6 R5, ни чего не получается.Уменьшал R5-сгорает сразу предохр., увеличивал-греются выходные сразу! Может ну ее NE5344? У меня был готов очередной клон 405того на 99% в корпусе, только лицевую осталось доделать,но после прослушки Лайкова, в течении пяти минут от квада остался только блок питания с защитой АС, и такая засада :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может ну ее NE5344?

И это правильно, может левая какая... Кроме NE5344 есть ещё куча других микросхем, которые как минимум не уступят ей. Если возбуд только с ней, не ломайте себе голову.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
kt825    90

NE5344 разные из разных источников, просто я уже заказал расхваленные ADшки, как с ними будет-не понятно

Share this post


Link to post
Share on other sites
kt825    90

Вроде запел!!!C6-10p. R5-100k.А при 82к уже свистит.Блокировка по питанию ни чего не дала. После десятка сгоревших 3,15 предахранителей и пары выходников могу сказать, что NE5344 если и лучше кр544 то не как небо и земля. КР 574 играет тоже хорошо, но те две мне больше понравились.Все как в кваде. Пара 825 827 вылители с 6 амперными предохр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Krokodil007
      Продам
      ГУ-81М генераторная лампа
      Новые, в упаковках, с хранения, 81 г. в.
      В наличии 4шт. по 1550р.
      Саратовская обл.
      Возможна отправка почтой или ТК.





    • By lavash324
      Добрый вечер! Прошу помощи. Имеется моноблок пионер gm-7300m. При включении, недолго есть тихий звук. Если попробовать сделать громче, то вместо звука получаем щелчки с периодичностью примерно раз в секунду. После выключения и включения перестает играть, пока не полежит. В чем может быть проблема? Буду рад и благодарен любому совету!
    • By Gamahad
      Здравствуйте, сделал вчера себе два оя для 5гдш5-4, усилитель на двух к174ун7. Почувствовал, что явно не хватает низких частот. Посоветуйте пожалуйста нч динамик, который подойдет по параметрам, и который можно будет включить от к174ун7 
    • By Evelgren
      Помогите, пожалуйста рассчитать входной каскад, если конкретней то два резистора R2, R3, а так же конденсатор C1. Сами значения я знаю, но не знаю как их посчитать по формулам для отчета.

    • Guest Иван
      By Guest Иван
      Проблема заключается в том что когда работает сабвуфер , фронт начинает хрипеть , без него все отлично .
      Система pioneer 5500bt
      Моноблок на Саб soundstream 1.800
      Усилитель на фронт swat 4.100
      + На усилки идут с одного провода и подключены через дистрибьютер , на массу идут два провода .
      Незнаю в чем проблема , отключал сабвуфер фронт играет отлично, включаю фронт на бассах хрипит, усилитель на Саб крутил на минимум , все тоже самое , отключаешь Саб через мафон играет отлично . Межблоки проведены отдельно , и это все происходит только на большой громкости от 50+ (максимум 62)
      Гейны выкручины не полностью , меж блоки стоят  правильно как надо на Саб и на фронт и на самой магнитоле все правильно стоит , в настройках магнитолы все правильно 
  • Сообщения

    • void u32_color(uint32_t h){
          R_color=*(h+0);
          G_color=*(h+1);
          B_color=*(h+2);
      }   считай при выполнение каждой такой функции минимум 6 байт в озу,ну а если много таких функций будет? стек может залезть на переменные... в attiny13 такое запросто провернуть, там всего 64 байта.
    • при помощи амулетов и шаманского бубна? . R5 это токозадающий шунт падение напряжения на котором равно входному  напряжению ОУ , те максимум 5в ! . для получения тока 200мА его сопротивление должно быть равно 25ом!!!. о каком подстроичнике на 5кОм речь? далее на нагрузке требуется напряжение 20в , плюс падение на шунте 5в, плюс падение на переходе б=э транзистора 0,8в(на мосфете падение 3-5В) , плюс падение на переходах выходного каскада ОУ 2-3в , итого минимум 27.8в , для обеспечения надежной работы питание ОУ и транзистора по плюсовой шине должно быть >29в . для обеспечения устойчивой работы вблизи ноля , питание по минусовой шине ОУ должно быть минимум ниже потенциала земли на 3-4в.  те <-4в. итого полное напряжения питания ОУ 35в(+30/-5В ) , открываем ДШ на 324 и читаем максимальное напряжения питания 32в! 324 в мусорку. и получили вы товарисч в своей схеме не 200мА , а самовозбуд по причине как минимум на порядок завышенных номиналов R1...R4  , их сопротивление должно быть не более 5-10кОм. далее через резистор R2 протекает ток вносящий ошибку к коэфф.преобразования напряжение-ток , для устранения этого дополнительно вводится повторитель  на ОУ. который в свою очередь вносит ошибку смещения, поэтому в качестве повторителей используются  прецизионные ОУ с низким напряжением смещения.  
    • Я имею в виду для ламп, цепи накала у которых можно включить последовательно. Вопрос ведь н в этом, а в токовой отдаче вторичной обмотки данного трансформатора! Какова она?? Не подскажете?
    • Неужели тебе нравится дураком прикидываться и чтобы тебя таким считали? Или не прикидываешься?   Широкопрофильный, многопрофильный специалист или разносторонний ученый совсем не обязательно должен уметь выдирать зубы и штукатурить. Для этого достаточно быть специалистом более одной профессии или иметь несколько научных сфер как у Ломоносова.   
    • Как замеряли и при каком включении?   
    • Ага, скажи шо Ломоносов в перерывах между уроками зубы драл, по вечерам апендицыты вырезал а по выходным избы штукатурил Прилюдно бил себя в грудак "я всё умею а вы ватники"... жги по полной
    • Здесь 6 лет назад уже решали эту проблему. Странный вопрос. Может, у него оборудование не допускает неправильное подключение?  Защиты, типа, нет, а выход из строя - чреват... ?