13 989 сообщений в этой теме

ВНИМАНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ НА ДЕКАБРЬ 2010г!

Вся работа на форуме проходила в режиме реального времени, и в этой теме есть и промежуточные конструкции и неудачные опыты и неизбежные ошибки. Следует внимательно читать тему и всё сверять на соответствие схеме.

С появлением более совершенного 6 варианта усилителя он становится основным (базовым), и вариант 5 (малогабаритный). Надобность в вариантах 1-4 отпадает, или же их следует собирать на основе 6го варианта. Поэтому тема обновляется. В теме было много ценных наработок и печатных плат, по этому решено всё пока сохранить, а ссылки на них помещать на стр.1.

Предвидя некоторые вопросы и предложения классических решений, хочется сразу сказать следующее. Усилитель не классический, и классические решения здесь не подойдут. Основная идея (плавающие от + к - рабочие точки транзисторов) возникла от схемы прибора Х1-50. Там много разных питающих напряжений, уровней, логики, ЭЛТ, ключей, но при правильном согласовании уровней оказывается можно работать без переключательных искажений. Далее всё выбиралось по логике: конечно параллельные каскады, конечно композит, и конечно эмиттерные повторители на выходе (с ОК), а формирование токов покоя конечно по принципу ЭА. Но формирование только опорным, звуковым, и выходным (ООС) напряжениями,не жесткое принудительное, не глубокое, а мягкое, и главный принцип - никакой связки между + и - плечами усилителя, тем более жестко стабилизированной (ИСТ) или нелинейной (диоды). Только из-за этого 1-4 варианты делались с двумя раздельными термодатчиками. В 6 варианте удалось эту проблему решить. Ниже приводится подробное описание принципа работы и изготовления по состоянию на декабрь 2010г.

Схема усилителя на сайте

Ссылка на начало обсуждения в теме версии 6 http://forum.cxem.ne...700#comment-765600.

Ссылка на усилитель Александра для наушников .http://forum.cxem.ne...000#comment-903236

Ссылка на начало обсуждения версии 7http://forum.cxem.ne...20#comment-1012465

ВАЖНО!!! Очень интересный пост по настройке 7-ой версии усилителяhttp://forum.cxem.ne...80#comment-1070339

Ссылка на сообщение Александра о 7-ой версии, с последними на 31.12.2012 дополнениями и изменениями http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=7040#comment-1401399

Блок защиты и автоматики для УМЗЧ.pdf

Немного об усилителе А.pdf

Изменено пользователем Спиридонов В.В.
Добавил ссылку
  • Одобряю 26

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MOD    10

класс а с тепловой защитой и балансом 0 на выходе (vt3 vt4) ,очень похожа. и частотно зависимая ООС.я подобие в книжке находил, собственно такого плана был мой первый усь. была проблема с возбудом,схемотехника такова что оос рядом со входом была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_NoNe    15

Можно вставить свои пять копеек? Схему не собирал, но товарищ пытался собрать УМЗЧ по подобной схемотехнике. По его словам, остался доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 813

Нашел в схеме опечатки ;) , транз ВТ11 это НПН и ВТ6 тоже НПН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

MOD    10

да не в опечатке смысл.все её наверняка заметили.Мой приятель тоже собрал.запустился без проблем,Результатом очень доволен.Просит поблагодарить вас за проделанную работу над этим умзч. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте всем!

Заинтересовала данная схема.

1. Усилитель должен быть прост в изготовлении и настройке, и доступен для повторения.

Достаточно ли настройки собранной схемы, как указано в статье? Нестоит ли ожидать возбудов? У меня осциллографа нет! Какие импортные деталюшки лучше применить?

4. Все качественные параметры должны задаваться операционным усилителем...
Какие импортные операционники лучше использовать для этой схемы? Если это возможно, подскажите с каким из обсуждаемых здесь усилителей сопоставимо звучание этого усилителя? (особенно упрощенный В.Перепёлкина и А. Григорьева "УМЗЧ без общей обратной связи".

спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_NoNe    15

WP на несколько голов выше (просьба не обижаться автору статьи - у WP всё-таки профессиональный подход). Безосники - ну, это на любителя. Нужно собирать и слушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возбудов ожидать не стоит . Все конденсаторы, существующие в схеме, предназначены только для того, чтобы срезать радиочастоты. Но и без них УМ не возбуждается, если не ловит что-нибудь из эфира. Кстати, уменьшая их величину, можно расширять полосу пропускания УМ. С3 и С4 служат больше для точноси установки постоянного напряжения на выходе УМ, и особой роли в АЧХ не играют. Их можно исключить, поставив вместо них перемычку.

Не могу выйти в режим редактирования статьи. Может кто подскажет?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
radio-fan-zt    220

Усилитель хорош для совка, на импорте лучше собрать ченить покруче - ИМХО!

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
240151    0

что нужно изменить в номиналах,если на выхлопе использовать полевики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У(Е)сть УМ собственной разработки (http//news.cxem.net/articles/circuit_559.php). Хочется узнать мнение знатоков о качестве звучания, достоинства, недостатки, предложения. Александр Л.

Уважаемые знатоки и в частности они же самые Radio-fan-zt и Nem0, ответьте пожалуйста новичкам подробно с разъяснениями по существу конкретно заданного вопроса:

...достоинства, недостатки, предложения.
post-63037-1225378693_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 813

Слишком это спецефичный усилитель чтобы искать в нем минусы - не каждый день удается увидеть супер А класс :P

Пару моментов: В R6 помоему некакой надобности нет. VD1 VD2 не помешает облагародить пленкой 0.1мкф. R36 лучше поставить на 2вт тк 0.5 врят ли хватит. Кондюк на входе (C1) можно спокойно уменьшить до 0.47мкф практически без потери на НЧ, тк входное сопротивление >120кОм. Вместо С3 С4 поставить пленку 4.7мкф (можно даже две в параллель) все по той же причине, при этом даже при одном 4.7мкф с НЧ нечего не произойдет. R35 так же на 2вт ставим и на него мотаем L1 проводом 0.5-0.8мм в один слой, получится витком 10-20.

усилитель лучше собирать на импортной элементарной базе. ОУ в любом случае буржуйское надо :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

Усилитель этот собрал месяца два назад, на импортной элементной базе.Никаких проблем с настройкой.КНИ на 1Кнz -0,004%,меандр чистый,без выбросов.Транзисторы Т9,Т10 не ставил.Звучит вполне достойно.У кого есть конкретные вопросы по этому усилителю-прошу SFT54@mail.ru.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При применении полевиков подбирается только величина R31-R32 замеряя на них падение напряжения, т.е. начальное напряжение смещения на затворе (из справочника), (с отключенными выходными транзисторами) или по току их покоя. Конечно, импортные детали лучше (да и современнее). Просто (указано в статье) хотелось, чтобы его можно было собрать в любой деревне и получить неплохой звук (назло буржуазной Европе). А с современными деталями -только лучше.

Оксане спасибо.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

Что-то темка заглохла,а жаль.Усилочек-то по системе цена-качество очень неплох.Во всяком случае,на мой вкус,звучит лучше Стоуна(Имхо).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shurika    633

Вопрос к Александру Лайкову. Какую микросхему из импортных лучше применить, замена транзисторов VT3,VT4 BC550C, BC560C, VT1,VT2 BD139, BD140, VT5,VT6 2SA1380, 2SC3502, VT7,VT8 BD139,BD140, VT9,VT10 2N5401, 2N5551, VT11,VT12 2SC5200, 2SA1943. При этих транзисторах и нагрузке 4 ом, питании +- 40в, какие номиналы сопротивлений меняются? Если не балансировать саму микросхему, а поставить делитель на 2 вход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

Shurika

Александр молчит,поэтому попробую ответить я.По поводу ОУ-можно применить распостраненный TL-071,только надо R6 уменьшить до 10-15Ком ,а R7до 100Ком.В дальнейшем можно поставить более скоростные ОУ (АD-744,и т.д) но они могут потребовать введения цепей коррекции. У меня хороший результат получился с LF-357. Транзисторы можно применить любые из перечисленных,но лучше так:Т1,Т2-любые соответствующей полярности и мощности;Т5,Т6-2SA1837,2SC4793;Т9,Т10 я вообще не ставил.При питании 40В резисторы R9,R10 нужно увеличить до 1,8-2,0 Ком , больше ничего менять не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shurika    633

Спасибо. Для облегчения работы выходных транзисторов, можно ли их запараллелить или поставить мощные по 200Вт. Насколько сильно греются Т5 и Т6, какой размер радиаторов подходит к ним для установки на плату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

Shurika

Для мощности 100Вт хватит одной пары.Если больше,то можно включить двойку.Т1,Т5;Т2,Т6,стоят у меня на одном радиаторе площадь примерно 150кв.см.для каждой пары.

Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shurika    633

Какой звук? С чем сравнивали? В моей копилке усилители ВП, Линкс, Зуев, китайский с каскодом и немецкий, все с Вегалаба. Какой из них он напоминает или лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
240151    0

tsf54--полностью поддерживаю !у меня прототип с Радио №12 за 1990 г. с включением Интегратора и компенсатора акустических кабелей (по Сухову) работает до сих пор с 1 января 1991г. И не КАКИХ НАРЕКАНИЙ !!!Звучание--КЛАСС ! недавно сделал УНЧ по приведенной плате.пробовал с би-полярными и с полевиками.в обоих вариантах-класс ! на полевиках---звук ближе к ламповому(по-мягче) .что хотелось-бы заметить по данной схеме и печатке-термостабильность гораздо выше +...Печатка слишком плотная и тяжела для употребления в ней различных дополнений или новшеств.я понимаю , что под отечественную эл.базу.,но уостановка 0 от + или - под разные ОУ ??? НО в общем---Класс !!! .СПАСИБО Автору ! ! ! с ув. !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

Я уже писал выше,что звук этого УМ МНЕ нравится больше,чем звук "Стоуна".С "ВП" сравнивать его некорректно-разные весовые категории.Этот УМ больше подходит для тех,кто не имеет большого опыта построения усилителей ,т.к прост в настройке и не капризен.Что касается меня,то я собрал его "просто так".

P.S Я,когда собирал,печатку немного увеличил.

Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за молчание, хотя мне отвечать особо нечего, народ всё правильно делает. Насчёт ОУ - тоже верно. Правда LF357 по внутренней схеме -полный аналог КР574УД1, может только качественнее сделана. Так что наша не такая уж и плохая.Осбого выбора со скоростью 50v/мкс нет. Схема УМ так сделана, что любые транзисторы просто обязаны точно работать. Но дальше-только лучше. Вместо КТ816-817 поставить среднечастотные средней мощности с малой Ск (ёмкостью коллектора), ОУ - TLF2081, лучше-AD744, и совсем хорошо-OPA637. (30 евро за шт.) Но, (указано в статье) всё задаётся ОУ, а транз. часть очень линейно всё выполняет. Вот тут есть резерв. Если найти ОУ с Uвых. 15V. то R27-R28 можно умеьшить до 2кОм и тогда токи вых. трнзисторов будут выглядеть как идеальная синусоида на min. приближаясь к 0мА, сводя на нет знаменитую нелинейность биполярных транзисторов на малых токах. То есть заставить транзисторы работать в линейном режиме (как реж. А, только с малыми токами покоя). Можно этого добиться и с любым ОУ (я пробовал), если вы согласны снизить Рвых. Или нужно добавлять ещё каскады усиления (усложнять схему), но тогда сложнее будет реализовать сам принцип принцип работы этого УМ. Кстати, сложность и навороченность схемы не означает качество звука. Смысл и предел можно определить, наблюдая осцилл. синусоиду на концах R33-R34 и сравнивая звукчание на разных токах покоя и Кус. (R27-R28).. В любом случае игра стоит свеч. DVD и ресиверы для музыки не годятся! Dolby - то же. Усилители на микросхемах УМ - тоже! Даже странно ,что что пишут "микросхема для выс.кач. Hi-Fi и т.д. А то что спад на 30Гц 6дБ (в два раза! а по мощности в четыре!) и Кг 0,1%? Боятся нагрева? Это же те самые "низа" и динамика! Но "веривел" и всё. Да и AudioCD нужно слушать на обычном CD проигрывателе с мультибитным ЦАП (DAC-кто любит английский). Вы сравните звук с DVD и CD плейеров. Так что всем спасибо, если что придумаете-пишите, у меня нехватает времени.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

Собрала етот усилитель, один канал-правый :D . Печатку увеличила на 30% и перевела в формат "sprint-layout 4.0 rus". Выставила токи без выходников,как указано в статье, после их впайки всё сразу заработало без проблем.Выходные транзисторы применила Тошибовские,пришлось впаивать в плату с обратной стороны расположения деталей, чтобы привинтить к радиаторам, т.к. эмиттер и база у них расположены наоборот.Подключила к здоровой Пионеровской акустике, на входе Пионеровский HI-FI СD проигрыватель, теперь не знаю как сказать отцу про его Пионеровский усилитель, чтобы он не расстроился. Александру Лайкову респект!!! :rolleyes:

"Меломанский" усилитель без темброблока по низам даёт как Пионеровский с выкрученной на MAX ручкой тембра НЧ, но с тонкомпенсацией ВЫКЛ.

Вобщем усилитель порадовал: запустился сразу и с приемлемым звучанием; ни чего не сгорело; "ноль" на выходе не плывёт; широкий выбор деталюшек.

Вместо ВХОДНОЙ микросхемы хочу поэкспериментировать с етим "Предварительный усилитель Lynx03" или тоже самое Посетить домашнюю страницу Дмитрия Андронникова.. На вход "Меломанского" усилителя поставить "композит" из AD823+AD811. Если все заработает то и параллельные стабилизаторы компенсационного типа для питания ОУ, из етой статьи, сделаю. Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста куда (и какого номинала) подключить резистор R5 обратной связи "Меломанского" усилителя к входному "композиту"? Не хотелось в ходе эксперимента, от недостатка знаний, пожечь недешёвые микрухи!

Спасибо за внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: IceCube
      Требуется разработать и изготовить генератор прямоугольных импульсов 1.7 MHz для пьезокерамики. Напряжение питания 24 вольта, расчетная мощность на выходе 10 ватт, частота должна точно настраиваться. Обязательным требованием является высокая надежность и достижение самого высокого КПД, которое в принципе возможно, с использованием лучших из существующих технологических решений. Я хотел бы видеть КПД 70-90%. Если желаемый КПД достигнуть технически невозможно - требуется обосновать и найти лучшие из реально достижимых параметров.
      Оплата достойная. Опыт в работе с соответствующим оборудованием (высокочастотные генераторы и усилители) строго обязателен.
      На первом этапе требуется обоснование параметров установки и изготовление минимального прототипа-демонстратора. В случае успеха планируется дальнейшее продолжение сотрудничества.
      Нагрузку (пьезокерамические мембраны и блок крепления) готов передать для экспериментов.
      Работа в Москве или ближайших окрестностях. В принципе, это не так важно, но я не готов куда-то отправлять блок крепления мембран, который у меня в единственном экземпляре.

      У меня имеется прототип генератора с КПД 50-60% и некоторые другие исследования и разработки по теме. Я готов передать их при начале сотрудничества.
    • Автор: Tranzit
      Есть микросхема ta8227p двухканальный усилитель.

      Нужно сделать мостовое включение данной микросхемы, не используя разные фазоинверторы.
      В интернете нашол следующую схему мостового включения:

       
      Будет ли эта схема работать?
    • Автор: X-Orbiter
      Приветствую участников форума!
      В общем, ситуация такая. Была собрана АС из имевшихся в наличии динамиков. Два передних динамика составлены каждый из 3ГД-2 и 3ГД-32. Для согласования чувствительности пищалки подключены через сопротивление 56Ом и конденсатор 0,22 мкФ. Широкополосники подключены через сопротивление 8 Ом и индуктивность, подобранную экспериментально. В качестве усилителя использовалась микросхема TDA1517 серии G03780, снятая со звуковой карты OPTi 82С930.
      В результате на выходе получался достаточно детальный и подробный звук, без акцентированных ВЧ, но с хорошей детализацией в середине. АС использовалась отдельно и в составе кастомной сборки 5.1. Спустя  некоторое время один из каналов микросхемы TDA1517 перестал работать (возможно, в результате короткого замыкания в проводах). Как следствие, встал вопрос, чем её заменить. Пришлось перепробовать несколько аналогичных микросхем с сериями G1xxxx, G2xxxx, G5xxxx и маркировкой Philips и NXP, производства Taiwan, Thailand и, вероятно, китайского (без обозначений).
      Вывод из прослушивания был совершенно не в пользу этих микросхем: выпирающие верха и ватная каша между 100Гц и 1кГц. Видимо, это и есть "стандартный" звук более поздних серий. Экземпляры, в которых была ровнее АЧХ, на слух давали металлический призвук. В таком варианте АС годится только для простых мультитмедийных функций, но никак не для прослушивания музыки. В принципе, можно поискать аналогичную старую плату OPTi, где есть микросхема серии G0xxxx, но хотелось бы рассмотреть и другие варианты усилителя.
      Подскажите, можно ли собрать что-нибудь с небольшим количеством деталей и несложной схемой питания для описанной выше АС. В данный момент есть три стабилизированных однополярных источника питания: 20 В, 12 В и 5 В.
    • Автор: Ilyator
      Купил четыре платы с TDA 7294 на замену сгоревшему унч50-8 в Радиотехники у101 и думаю как их подключить в мост. Хочу сделать 200вт на канал, по поводу питания буду ставить импульсник от пк на 600вт, переделывать его на двухполярку +-39вольт. Я знаю что было бы проще купить уже готовые платы с tda7294 которые работают сразу в мост, но куда уже деваться...) Расскажите кто занимался таким гемором, и вышло из этого что-нибудь удачное? Можете составить схемку подключения? Ни как не могу найти, везде сказана только о плате с двумя этими микрухами которые работают либо в стерео либо в мост. Я видел что там на схеме идет резистор на 22ком с плюсового выхода на следущую микруху, а если мне сделать подобие этому, типо кинуть это все в параллель и поставить на выход плюса резистор на 22ком к выходу второй платы?
  • Сообщения

    • А это зависит от того, что в твоём случае будет уметь сам оптрон(Riso), на какой ток рассчитан фотодиод(-транзистор) оптрона, и какой ток необходим для отпирания симистора. К примеру, у pc817(который  спокойно принимает на свою тощую хрудь 500V) максимальный ток "транзистора" всего 50mA, а у КУ208 управляющий ток около 100, до160 mA - не срастётся, 817-ый дрищ бабхнет; поэтому ему необходим дополнительный драйвер, способный рулить КУ-шкой  
    • Я бы твёрдотельные реле поставил. Есть даже трёхфазные.  
    • Хочу сделать универсальный блок питания для подключения разных потребителей, от светодиода до моторчика. Сколько у нас в стране Кулибиных. Во-первых сначала попробуйте в интернете поискать такие БП. Во-вторых в мире не было и никогда не будет ничего универсального и ничего эталонного. В-третьих нужны хоть какие-то знания или азы. И последнее лучше собрать несколько БП на разную нагрузку и ток. Для маломощных потребителей собрать ПИДБ (Простой и доступный БП 0...50В) с этого сайта на напряжение 0-30В и ток до 3А - этого хватит за глаза. Вольтамперметр можно приобрести на Али, но для него нужно отдельное питание (тогда будет работать с 0В, потому что без отдельного питания они работают только с 4В), то есть на трансформаторе должно быть две обмотки (1 - 22-25В до 5А для силовой части БП и 2 - 7-9В для прибора). Я использую стрелочники, для них питания не нужно, но нужна правильная калибровка. После этого у вас просто возникнет вопрос, а нужно ли делать БП ампер на 20 или 30. https://ru.aliexpress.com/store/product/1-DIY-DC100V-10A/3515078_32855699179.html?spm=a2g0v.search0104.3.178.171a7b44siIdBw&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_10059_10884_10887_10696_100031_10084_10083_10103_10618_10307_5723520_10301_448%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_2&algo_expid=0b8f65e2-da92-4169-9de4-6d4f404f0cd6-25&algo_pvid=0b8f65e2-da92-4169-9de4-6d4f404f0cd6&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0
    • Тут меня начальство озаботило делать ящик на городскую елку. Собственно "моргалка" давно сделана, осталось сделать силовые ключи. Задача - "раскидать" почти 20 кВт на три фазы Вот такого оптосимисторного ключа будет достаточно или еще какая-то развязка будет нужна?
    • off-ом. Мне тоже так подумалось -  попутал, видимо, чел - на первых "шохах" такие же РР-ы ставились, позже заменённые на "внешние" электронные, а затем и вовсе на "внутренние", интегрированные с блоком щёток. Но потом решил, типа - мало ли что у него в голове творится(с моего стула всего не рассмотреть), может быть ему от отца на самом деле досталась переделанная каким-то кулибиным "шестёрка" с механическим выпрямителем, которые когда-то, до конца 50-ых, начала 60-ых применялись-таки, пока не было освоено производство мощных полупроводниковых вентилей.  Принцип действия механического выпрямителя поясняет картинка -  Но это применялось в промышленных э/машинах переменного тока, и в бортовых схемах авто, насколько помнится(а" уничтожил по акту" я в своё время всяких разных списанных газов-зисов-бэмсов не один десяток) не применялось, тем более не могло быть использовано в "шохе" ни каким образом.