13 989 сообщений в этой теме

Витёк    171

Печатная плата для модернизированного варианта усилителя Александра Лайкова. Из нововведений:термостабилизация перенесена на стабильное питание 15В, цепь Зобеля на плате. Следует заметить, что плата в данном виде рассчитана на установку микросхем AD с балансировкой по выводам 1.4 и 5 (я не использовал конденсатор в цепи ОС в усилителе, собранном на предыдущей печатке по исходной схеме, ноль на выходе ставится без проблем с AD711). При применении микросхем серии OPA балансировку нужно изменить. Центральный вывод подстроечника подключается к выводу7(+15В), а крайние-к выводам 1и8. Какие есть пожелания и рекомендации по печатке?

inol, проводили ли сравнение данного усилителя с "оплеухой" Nemo?

Изменено пользователем Витёк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Flym    0

Проверял печатную плату несколько раз на ошибки- нет ни одной. Номиналы резисторов в норме и танзисторы не препутаны. Транзисторы все сидят на одном радиаторе через резиновые термопрокладки. Усилители проверялись на осцилографе и генераторе.

Я собирал два таких усилителя, один у меня, другой у inola. Он любезно согласился помоч с этим усилителем, тем более опыт с ним у него есть. Он уже делает 3 или 4 такой усилитель и работает всё с первого запуска. Ну, а у меня всё как в анекдоте- "то акула глухая, то свисток зелёный". С первого раза ничего не получается...

Так вот, симптомы обоих усилителей одинаковые и любые манипуляции с номиналами резисторов и заменой транзисторов не дают. При включении ток покоя растёт как бешеный!!! Потом пришли к одному единогласному выводу что причина может быть в материале печатной платы. Так что теперь буду травить новые печатки, тем более можно будет испытать новый вариант. За печатку спасибо Витьку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    443

У Олега тоже через термопрокладки резиновые транзы на радиаторе?. Попробуй просто слюду. Тепловое сопротивление слишком велико у Хомакона.Транзисторы получается не связаны между собой по температуре как следует.

Просто он сильнее затянул винт крепления транза и выдавил прокладку, т. е сделал тоньше а ты не выдавил как следует.

Изменено пользователем Analog Devices

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    443

По поводу стеклотекстолита-я не думаю ,что все кто повторял этот усь да и автор тоже использовали специальный материал для ВЧ. Вероятность конечно есть, что он заводится на ВЧ из-за текстолита, но мне кажется, что не в этом дело , притом микрухи у ИНОЛА и твои скорее всего из одной партии(во всяком случае) он использовал точно такие, и они не возбуждались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

от Александр Л.

Сообщение #83...для модернизации усилителя. Multisim показывает Кг= 0,000% от 20 до 20000 Гц при Uвых =28В, а при 30В на 20кГц - 0,002 с микросхемой AD744AN...

Сообщение #86...Вниманию тех, кто собирает этот УС:...1.Применить в качестве DA1 ОУ AD744AN,...

Обратите внимание на ето -

Цитата от Lynx

Сообщение #10 ...AD744 не очень удачный выбор...

Александру-post-63037-1237907258_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оксане привет! Насчет744- понял, Но я её в композит с 811. Благодяря вам уже давно решено.

Насчет термостабилизации - чудес не бывает, на всё есть свои причины. Может у вас ниже напряжение питания, чем у вашего друга, и на базе низкое напряжение. Если на база-эмитт 0,5В, то только нет теплового контакта. Паста- обязательно!! (сказано в статье).

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

Витёк,сравнительные проверки мы с друзьями проводили для Холтона,Ланзара,Оплеухи ЛМ3886 и Стоуна.Стоун после 2 минут сошёл с дистанции(причём я его "вылизывал"(форму сигнала и тд))у Оплеухи траблы с ограничением полуволн,звук не плохой,но чего-то вроде не хватает.Холтон звучит масштабно-он для дискотек,Ланзар (особенно с предваром в А классе(нашёл где-то) звучит лучше всех кроме ЛАЙКОВА.Лайков(РЕСПЕКТ автору!!!)звучит пока лучше всех!!!слушали на разных композициях.(Саша наш главный "слухач"раньше слушал СКАЗИ после знакомства с "Лайковым"-слушает КЛАССИКУ) :lol:

Но есть одно но,он либит(усилитель) напряжение 35вольт,при 30-35 вольтах он предсказуем,а я вот уже 3часа пытаюсь запитать его от 45вольт и термостабилизация не работает,очень узкий порог регулировок стабилизации тока покоя и термостабилизации,прочём на 35 всё в порядке :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витёк    171

inol, а что, если переключить питание термостабилизации на 15В, как предложил автор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

Витёк,нашёл ошибку в печатке,на с4793 термо - необходимо резистор-33к на землю,а на ПП-1к

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Inol-Всё верно. Транзисторы VT7-VT8 -это генераторы стабильного тока с температурной зависимостью. Повышая Uпит вы повышаете токи транзисторов, которые запирают VT3-VT4, ток покоя уменьшается значительно, а затем пытаетесь увеличить ток покоя, замкнутый круг... В посте 86 я давал величины R29-R30 для разных Uпит. Нужно, чобы на R25-R26 было 0,5В, т.е. увеличивая питание увеличивайте R29-R30. Поэтому и переходим на стаб питание, просто вы оказались впереди паровоза... Мне же нужно все варианты и ситуации просчитать, прослушать, а потом только я имею право рекомендовать.

ВИТЁК- ПП класс, но есть опасения, что при открывании VT9-10 на VT7-8 появится обратное напряжение, т.к. Uпит их будет ниже, т.е.+\-15В. Поэтому планировалось R23-R24 по1,5к, а коллекторы VT7-VT8 отключить, и подключить напрямую к эмиттерам VT3-VT4.

Сейчас занимаюсь прогонкой на разных токах датчиков и разных Uпит и прослушкой (а вдруг звук поменяется). Результаты будут наверное через несколько дней.

Переделки первого варианта на второй минимальные - две перемычки. Вообще все перемены нужно постараться сделать по минимуму.

Изменено пользователем Александр Л.
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

Получилось так ,что у меня появился корпус от буржуйского уся ну и трансформатор там вроде знатный такой весь красивый,но выход питания 45вольт,и тут я заметил,что схема очень критична к питанию.Резисторы R29-R30 я естественно увеличивал,но видимо не нашёл ту золотую середину.Термостабилизация либо не работала вообще,либо начинала работать при достаточно высокой температуре радиатора(подогревал феном от паяльной станции)чтобы не ждать,так проще оказалось.Настраивать ток покоя(базовое смещение)необходимо на холодном радиаторе,иначе токи будут отличаться сильно.Александр,а напряжение на базе термотранзисторов должны быть ровно0,5вольт,или 0,55 тоже нормально?

Сейчас поменяю транзистор,вернусь на 35 вольт и поэкспериментирую.Надо ещё с R21-R22 поэкспериментировать.

Не могу найти статью на Паяльнике со схемой и первым авторским вариантом печатки :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

Всем привет!!Я сегодня самый активный флудёр! :lol: В общем вернул 35вольт всё стало на места,но заметил такую особенность :на большой мощности появляются подвозбуды?!!но это на мощностях близких к ограничению.Вылечил их только убрав защитные транзисторы 2н5551 и 5401(чесно говоря полезнисть их пока не доказана(транзисторы мне не спасли)) ,а сигнал они портят основательно,правда только на большой мощности,я думаю их можно корректно рассчитать но пока не вижу в них смысла(на практике)Можно наверное поколдовать и над ними,но как раньше писали,не все их ставят,видимо и по-этому тоже(в смысле влияния на работу выходного каскада)

я наверное рекомендовал бы при установке на небольшой радиатор применять куллер,чтобы в класс В не вываливался(но это моё мнение)

С нетерпеньем ждём улучшенный вариант!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

То,что транзисторы защиты влияют на работу ВК,это несомненно.Вот польза от них сомнительна.Если УМ не предполагается таскать по дискотекам,то,я считаю,они не нужны.Когда делал этот УМ,их не ставил.Гораздо важнее защитить колонки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наконец-то после многочисленных экспериментов и прослушек можно говорить о каких-то результатах. Так что Витёк, можно делать плату. Схема термостабилизации со стабильным питанием полностью себя оправдала! Номиналы -те, что указаны в предыдущем сообщении.Коллекторы VT7-VT8 подключены напрямую к эмиттерам VT3-VT4, R23-R24 по 1,5К, R29-R30 по 33к для транзисторов КТ816-КТ817.Точнее (по желанию) можно выбрать максимальную температуру радиаторов в зависимости от их размера, изменяя R29-R30 в пределах +/- 3кОм.При 30к маленький радиатор никогда не нагреется более 45градС., при 36к радиатор будет греться,но ток снижается слабо. Тут надо осторожно, а то термокомпенсация перестанет действовать. При 30к -наоборот может чуть радиатор нагреется, а ток уменьшится непропорционально и Усь выйдет очень рано в режим В и снизится качество. Но свойства, описанные в статье, полностью сохраняются. И само собой - только слюда и термопаста на изоляцию! Кстати, попутно этим "измерил" теплопроводность пасты. Оказалось, что у старой отечественной (совковой) пасты двадцатилетней давности (!),которая осталась на работе ещё от пенсионеров, теплпроводность в 2 раза выше, чем у продающейся сейчас белой буржуйской (или китайской) и в 3 раза выше желтоватой-жидковатой. Про резину (или как она там называется) вообще молчу.

Было проверено действие ООС коррекции на ВЧ с различными ОУ. Оказалось, что для одного хорошо - для другого -смерть.Таким образом например сжег AD811AN единственную оказавшеюся в нашем городе и в магазине заказ не принимают, говорят "в интернете нет". Не знаю как при этом меняется Кг,но звук не меняется. Он зависит только от применяемого ОУ.А в нем гармоники срезать можно, а избежать-нет.Но срезать как у усилителей с гладкой АЧХ ("мягким" звуком) считаю неприемлимым. Не знаю потому, что неизвестно, насколько позволяет "замерить" звуковая карта компа. Ну где-то 0,0006 на 1кГц. Но оказалось также что Кг на 1кГц АБСОЛЮТНО НИ О ЧЁМ НЕ ГОВОРИТ! Как прав был Агеев!(Радио 1998).Все искажения - выше 10кГц. Также и ОУ! Но при правильном подборе деталей и RC для различных ОУ могу гарантировать Кг не более 0,002% от 20 до 20000 Гц и мощности от 0 до 128 Вт (т.е. во всём диапазоне частот и мощностей). Но для подбора ООС для разных опробованных мною ОУ придётся всю оставшуюся жизнь отвечать на вопросы, поэтому решено С5 и С6 ООС оставить без изменений. Это золотая середина, с которой буквально все ОУ работают устойчиво, при изготовлении не требует настройки, проста,устойчива и не выведет ОУ из строя.

AD744 звучит очень натурально, особенно в классике, чуть мягче других,гармоник очень мало, ВЧ приятные, не режущие, с множеством оттенков но чуть меньше динамики за счет вых каскадов.В общем звук чем-то привораживает. Правда еще не слушал её на хард-роке.

Насчет защиты-правда, я и сам так думал. Но прошло 5 лет... Единственное, для чего она нужна, не дать выйти траз из области безопасных режимов при 4 Ом и 40В пит. Сейчас работаю над этим. Вы опять впереди моего паровоза...

Кстати, а защиту колонок кто- нибудь собирал? (см. статью) Какие впечатления?

Inol, 0,55В очень много! 0,41-0,5!

Подвозбуд (похрюкивание) может быть от индуктивности применённых резисторов, это очень важно! Нельзя применять белые проволочные 5Вт. Но всё же при пит 40-45 придётся ставить 0,1 Ом.

Изменено пользователем Александр Л.
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витёк    171

Александр,приступаю к плате для усовершенствованного усилителя. Буду с нетерпением ждать результатов о доработке защиты выходных транзисторов. Полностью Вас поддерживаю в том,что не нужно усилитель сильно усложнять, он и так очень хорош.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

резисторы как раз хорошие,подвозбуды даёт транзистор,когда снял сразу ВЕРИ ВЕЛЛ,напряжение на резисторах менял от 0,47-0,55 и чётщ не работало,может день такой был??

Вот сейчас сижу и слушаю,звук нравится,правда металл пока не слушал(У меня стационарный усь JVC A-X9-Super A очень не плохой усь,который выключать не хочется,Ваш напоминает его немножко по звуку,правда это разные весовые катагории)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витёк    171

inol, понятие "разные весовые категории" относится к качеству звучания данных усилителей? Также интересно узнать,на каких компонентах собирали усилитель (ОУ,транзисторы,входной разделительный конденсатор).

OFF/ Я думаю, усилитель Александра Лайкова достоин места среди важных тем. Чем аппарат с КНИ 0,002% в полосе 20-20000Гц хуже тех же Стоуна или Ланзара?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

Полностью согласен с важностью темы,Стоуна о -на раз!!! и Ланзара тоже ;) Ланзар без предвара тускловато звучит,пред всё меняет,по крайней ере у меня так было,Лайков-СУПЕР,Джи-ВИ-СИ очень достойный винтажный аппарат,звучит естесттвенно лучше,но стоимость очень разная,там и шумы -110дб причём всего уся ,а не только оконечника,хема у меня есть ,была мысля такая-повторить,но...у очень сложный и деталей таких уже не делают.У меня ещё есть Денон АВР 1906,но когда я включил ДЖИ-ВИ-СИ-Денон уже не включаю.кстати мои кореша многие оценили звук Лайкова и ВСЕ хотят себе такой!!!(Бедный я!,ведь придётся делать мне,)так,что Витёк на тебя весь мир смотрит!!!

Да ,я применил ОПА134 ,с4793 и 1837,на Выходе FJL42150TU-FJL43150TU

Проверял ОУ ОПА134-НЕ5534-ТЛ071-ТЛ081--звук лучше всего ОПА дальше по списку (с ухудшением звука)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витёк    171

Ну что ж, inol, постараюсь мир не подвести ;) . По поводу OPA , если не подправить, на моей печатке у неё не будет работать балансировка, так как я делал печатку под имеющуюся у меня в наличии AD711.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

Точно,я не ставил резистор подстройки НОЛЯ,он по-моему не нужен и так 0.002

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витёк    171

Новую версию платы выложу в двух вариантах-для АД и ОПА.Универсальную сделать вряд ли получится, не увеличивая габариты печатки или не делая очень тонких дорожек. А мне ни первого, ни второго делать не хочется. Хотя усилитель и без балансировки вряд ли выдаст больше 50мВ, что далеко не смертельно. inol, если есть какие-либо пожелания по плате, пиши, постараюсь чего-нибудь придумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
inol    0

я проверял также тл071-правда техас инструментс производитель-ноль жёсткий,так что попробуйте без него,возможно съэкономите многооборотный резистор

не плохо было-бы и защиту для колонок но там столько разных реле...в общем если вдруг будет свободная минутка... :rolleyes:

Реле по усмотрению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    746

Мужики,загляните в тему ум." Nataly",она в "важных".Посмотрите там защиту,очень хорошая вещь-рекомендую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: IceCube
      Требуется разработать и изготовить генератор прямоугольных импульсов 1.7 MHz для пьезокерамики. Напряжение питания 24 вольта, расчетная мощность на выходе 10 ватт, частота должна точно настраиваться. Обязательным требованием является высокая надежность и достижение самого высокого КПД, которое в принципе возможно, с использованием лучших из существующих технологических решений. Я хотел бы видеть КПД 70-90%. Если желаемый КПД достигнуть технически невозможно - требуется обосновать и найти лучшие из реально достижимых параметров.
      Оплата достойная. Опыт в работе с соответствующим оборудованием (высокочастотные генераторы и усилители) строго обязателен.
      На первом этапе требуется обоснование параметров установки и изготовление минимального прототипа-демонстратора. В случае успеха планируется дальнейшее продолжение сотрудничества.
      Нагрузку (пьезокерамические мембраны и блок крепления) готов передать для экспериментов.
      Работа в Москве или ближайших окрестностях. В принципе, это не так важно, но я не готов куда-то отправлять блок крепления мембран, который у меня в единственном экземпляре.

      У меня имеется прототип генератора с КПД 50-60% и некоторые другие исследования и разработки по теме. Я готов передать их при начале сотрудничества.
    • Автор: Tranzit
      Есть микросхема ta8227p двухканальный усилитель.

      Нужно сделать мостовое включение данной микросхемы, не используя разные фазоинверторы.
      В интернете нашол следующую схему мостового включения:

       
      Будет ли эта схема работать?
    • Автор: X-Orbiter
      Приветствую участников форума!
      В общем, ситуация такая. Была собрана АС из имевшихся в наличии динамиков. Два передних динамика составлены каждый из 3ГД-2 и 3ГД-32. Для согласования чувствительности пищалки подключены через сопротивление 56Ом и конденсатор 0,22 мкФ. Широкополосники подключены через сопротивление 8 Ом и индуктивность, подобранную экспериментально. В качестве усилителя использовалась микросхема TDA1517 серии G03780, снятая со звуковой карты OPTi 82С930.
      В результате на выходе получался достаточно детальный и подробный звук, без акцентированных ВЧ, но с хорошей детализацией в середине. АС использовалась отдельно и в составе кастомной сборки 5.1. Спустя  некоторое время один из каналов микросхемы TDA1517 перестал работать (возможно, в результате короткого замыкания в проводах). Как следствие, встал вопрос, чем её заменить. Пришлось перепробовать несколько аналогичных микросхем с сериями G1xxxx, G2xxxx, G5xxxx и маркировкой Philips и NXP, производства Taiwan, Thailand и, вероятно, китайского (без обозначений).
      Вывод из прослушивания был совершенно не в пользу этих микросхем: выпирающие верха и ватная каша между 100Гц и 1кГц. Видимо, это и есть "стандартный" звук более поздних серий. Экземпляры, в которых была ровнее АЧХ, на слух давали металлический призвук. В таком варианте АС годится только для простых мультитмедийных функций, но никак не для прослушивания музыки. В принципе, можно поискать аналогичную старую плату OPTi, где есть микросхема серии G0xxxx, но хотелось бы рассмотреть и другие варианты усилителя.
      Подскажите, можно ли собрать что-нибудь с небольшим количеством деталей и несложной схемой питания для описанной выше АС. В данный момент есть три стабилизированных однополярных источника питания: 20 В, 12 В и 5 В.
    • Автор: Ilyator
      Купил четыре платы с TDA 7294 на замену сгоревшему унч50-8 в Радиотехники у101 и думаю как их подключить в мост. Хочу сделать 200вт на канал, по поводу питания буду ставить импульсник от пк на 600вт, переделывать его на двухполярку +-39вольт. Я знаю что было бы проще купить уже готовые платы с tda7294 которые работают сразу в мост, но куда уже деваться...) Расскажите кто занимался таким гемором, и вышло из этого что-нибудь удачное? Можете составить схемку подключения? Ни как не могу найти, везде сказана только о плате с двумя этими микрухами которые работают либо в стерео либо в мост. Я видел что там на схеме идет резистор на 22ком с плюсового выхода на следущую микруху, а если мне сделать подобие этому, типо кинуть это все в параллель и поставить на выход плюса резистор на 22ком к выходу второй платы?
  • Сообщения

    • Скорее всего речь идёт о распределении (таблице) температур при движении к центру Земли. И это распределение похоже на электрическое падение напряжения. Вам, электроникам это близко. Модель проста:  в фарфоровую тарелку с электролитом - в центр опускается электрод. Второй электрод - кольцо на периметре тарелки. Пропускаем ток. Регистрируем падение напряжения (измеряем расстояния от края тарелки к центру, ставим точку, измеряем напряжение).  Падение напряжения - это и есть модель температурного напора. Радиус Земного шара велик. Потому, чтобы заметить рост температуры - нужны большие расстояния.
    • Легко,если строить генератор с каскадом УМ  в классе С. А КПД будет в большей мере определен резонансной системой согласования с излучателем.Подобные простые (без УМ) генераторы с таким уровнем мощности строились в разное время по разным схемам,например:- https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5494-3
      https://www.google.ru/search?q=ultrasonic+atomizer+circuit&hl=ru&source=lnms&tbm=isch#imgrc=_

      ..работа схемы:-  
    • Не без труда и не без помощи хороших людей, защита была настроена и опробована. Все красиво, все искрит, светит, но не горит, что нам и нужно. В скором времени постараюсь оформить схему со всеми изменениями, на ПП менять ничего не нужно. Теперь могу сказать, что есть три свободных комплекта плат. Кому интересно- пишите в личку.    
    • Может, но вопрос сохраняется, какие апараты лидеры по чувствительности. Про нокию и мотороллу мне правильно говорили? Nokia 5 говорят там 2 антены снизу и сверху. И чип сам получше чем в бюджетных самсунгах. Не знаю вот правда это или это все домыслы? Вообще хороший вопрос. По сути правда это или нет, что некоторые марки телефонов обычно ставят лучше модуль связи, усилитель и приемник, и антены? Хотелось бы узнать это. Просто мне 4 ядра или 8 по барабану. А вот чувствительность телефона гораздо важней. Я бы в будущем купил нокию. Через годик-два. Но надо знать, производители все пишут одно и то же, только поддержку стандартов. Можно ли выделить наиболее чувствительные марки? Плюс еще читал на нее обзор, там писали, что 2 антены лучше ловят при перемещении в городском транспорте и если идешь по улице. Это тоже интересно так или нет. Я иногда еду на работу, хочется почту открыть, она не открывается никогда. Вообще интернет в нем работает ужасно. Я как про него вспоминаю - сразу охота его включать отпадает.
    • Интересно, а как мы сможем понять, видя только текст Вашего сообщения ?
      Или Ваш пост - просто мысли вслух ?
    • а тут и обосновывать нечего, 1.7метра это грубо 600нс, по 300нс на плечо время открытия/закрытия мосфета в лучшем случае 70-100нс ,  причем импульс тока затвора 1-2А. по простому никакого ключевого режима усилителя D-класса не будет и в помине, в лучшем случае АВ-класс,  такшта КПД 60% это  счастье.