JEKA794

Еще Раз Об Импульсном Сварочнике

676 сообщений в этой теме

JEKA794    6

всем привет,несмотря на большое количество подобных тем в сети,хочу обсудить конструкцию еще одного сварочника.всех заинтересованных лиц прошу присоединяться.итак:сварочник должен питаться от сети 180-240 вольт,уверенно варить 4-кой(т.е отдавать ток 180-200А),должен иметь защиту от перегрева,защиту от к.з(временнУю),аппарат должен быть минимальных габаритов и массы,и конечно ,быть максимально дешевым.мои соображения по этому поводу:1-трансформатор из старых строчников(6 комплектов). 2-выходной каскад 2хтактный(полумост или мост), силовые ключи-mosfet.3-управление от контроллера с обратными связями по току и напряжению.4-и еще один момент-почему бы не сделать сварочник блочным-из 3х одинаковых блоков примерно по 1квт и соединить их последовательно(или паралельно).прошу высказывать своисоображения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Zer    522

Ну уж трансформатор можно и на нормальном феррите, а не извращатся.

Какие-то конкретные предложения, схемы есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
__yura    2
Ну уж трансформатор можно и на нормальном феррите, а не извращатся.

Почему строчники ето извращение..?вполне нормальный ферит а,главное дёшовый..

А,на схему взглянуть немишалобы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mikes357    6

случаем не vadne1 сварочник имеем ввиду? для его обсуждения есть отдельная ветка в 100 страниц в первой части и 5 во второй, на электрик.орг

там вариант, похожий на вариант топикавтора, - тоже предлагался к обсуждению, где-то на 100й странице - по аналогии с китайскими инверторами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6

Всем привет.что касается феррита-строчники это в самый раз дешево и сердито.что касается чужих идей-наша задача не тупо копировать,а взяв ото всех самое лучшее,создать свой аппарат.что касается схемы-ее нужно разработать на основе коллективного разума. с уважением Жека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
еще один момент-почему бы не сделать сварочник блочным-из 3х одинаковых блоков примерно по 1квт и соединить их последовательно(или паралельно).прошу высказывать своисоображения.

хорошая мысль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6
:) доброго времени суток всем.что то не видно энтузиазизма,неужели все уже собрали или купили? ну ладно.в качестве управляющего контроллера предлагаю попробовать 494:-плавный пуск,два компаратора,возможность внешней синхронизации(на случай если делать блочный аппарат).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194

494 - полный отстой. не для этого она.

не бейся башкой в широко открытые двери.

иди к Вололодину. все давным давно уже сделано.

набери в поиске - на главной странице. (сварочный инвертор) - ссылок там не меряно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6
494 - полный отстой. не для этого она.

не бейся башкой в широко открытые двери.

иди к Вололодину. все давным давно уже сделано.

набери в поиске - на главной странице. (сварочный инвертор) - ссылок там не меряно.

уважаемый ZAPAL, как я уже говорил,задача не просто СОБРАТЬ сварочник,а набравшись опыта СОЗДАТЬ сварочник.А у Володина я был,но чем тебе 494 не нравится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194
А у Володина я был,но чем тебе 494 не нравится?

значить не был ты у Володина.

а набравшись опыта СОЗДАТЬ сварочник

набирайся, создавай.

что то не видно энтузиазизма

только наших обдолбышей больше интересует как что то взломать, крякнуть, подслушать.

когда музыка орет от пуза и машина сверкает разноцветно. жучка под жопу засадить. вот это дело.

с кем ты и какого опыта собрался набираться??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
__yura    2
с кем ты и какого опыта собрался набираться??

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6

только наших обдолбышей больше интересует как что то взломать, крякнуть, подслушать.

когда музыка орет от пуза и машина сверкает разноцветно. жучка под жопу засадить. вот это дело.

с кем ты и какого опыта собрался набираться?? мне почему то кажется, что обдолбыши не ходят по техническим форумам,а долбят шмаль в подьездах,а вам хочется пожелать побольше оптимизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194

оптимизма?? да где ж его взять.

мне почему то кажется, что обдолбыши не ходят по техническим форумам,а долбят шмаль в подьездах

ты сам посмотри, они убогую неоновую лампочку долбят вторую неделю - во все электроды.

ну вот, пришли с подъезда - и поперли на форум. все срослось.

у меня волосы под копчиком дыбом встают - когда я читаю что там написано.

это групповое извращенное изнасилование - беззащитной неонки. садисты.

ЗЫ. Да, чуть не забыл. у тебя с цитатами проблемка. Зайди сюда.

посмотри как цитаты делать - пригодится. трудно тебя читать.

цитаты - как делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6

Всем привет.ZAPAL спасибо за ссылку.я вот тут набросал схемку силового модуля(одного из трех)примерная моща-1200ватт.посмотрите что скажете.

post-52577-1221842471_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194

пока ничего. здесь особо и говорить нечего. просто эскиз схемы.

самый обычный мостовой инвертор.

реле на резистор ограничения броска тока - при включении в сеть я бы заменил на тиристор. лучше оптронным.

ЗЫ. управление затворами кривое. ставь драйверный модуль - ускоряющий закрытие полевика.

иначе схема будет одноразовая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6

всемпривет.насчет оптрона согласен,а вот насчет управления-хотелось бы поподробнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194
А у Володина я был

если ты у него был - почему задаешь такие вопросы.

это лучший форум - по проектированию сварочной и и прочей инверторной техники. там есть ВСЕ

а вот насчет управления-хотелось бы поподробнее.

последний раз показываю куда идти.

иди к Володину. не вижу смысла разжевывать заново элементарные вещи.

это давным давно сделано. расписано и выложено поблочно.

трансформаторный драйвер

ЗЫ. не стоит учится основам электроники - на сварочной аппаратуре.

да еще с мостового инвертора.

уважаемый ZAPAL, как я уже говорил,задача не просто СОБРАТЬ сварочник,а набравшись опыта СОЗДАТЬ сварочник

эта территория - не для дилетантов. вот как наберешься опыта - тогда и вопросов у тебя не будет.

хоть бы с простейшего косого моста начал. или у тебя есть несколько ведер транзисторов???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2

Да у Володина сложновато, по моему все. Вот хотелось бы попроще, подешевле, и, главное, из доступных деталей (чтоб не ждать заказанную деталь по полгода). Меня сварочный инвертор на 2 - 3-ку вполне устроил бы. Сварочный из деталей старых телевизоров не охото собирать - у многих на форуме ничего не получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    55

Вот из-за желания попроще и подешевле и не получается. Силовая электроника - не та область, где на комплектующих сэкономить можно. Хочешь 100% рабочий - смотри у Володина, хочешь по#$%ться и сжечь кучу деталей - изобретай попроще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1
Вот из-за желания попроще и подешевле и не получается.

Это не более чем миф...

Имхо, надо юзать резонансники - выигрывают во всем.

А свар. из старых теликов реальная тема.... основная задача в той схеме исбавится от тиристоров. И будет вам счастье.

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194
Это не более чем миф...
ну так продолжай - разрушитель мифоф.

предъяви перечень и стоимость ключевых узлов.

и схемку попроще. что бы человек начинал набиратся опыта и учится электронике - со сборки резонансного сварочника.

и ты рекомендуешь начинающим такие вещи??

есть тут какой же кадр - многоискровые проектирует.

из всех измерительных приборов - отвес, рулетка, глазомер и уши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6

я чего то не понимаю,че все в Володинский косой полумост уперлись?однотактная схема по определению хуже полноценного двухтактного моста.нет, она конечно работоспособна,благодаря героическим усилиям своих создателей,но кто сказал, что этот путь единственно правильный? короче-не буду я делать косой полумост. :D

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6
Вот из-за желания попроще и подешевле и не получается. Силовая электроника - не та область, где на комплектующих сэкономить можно. Хочешь 100% рабочий - смотри у Володина, хочешь по#$%ться и сжечь кучу деталей - изобретай попроще.

на самом деле сэкономить деньги можно в любой области,уверяю вас,нужно только немного пошевелить извилиной.например:у Володина народ собирает импульсный БП для цепей управления сварочника-спрашивается зачем?не хватает гемора с настройкой основного преобразователя?берем готовый БП от видака или принтера или сканнера или делаем простейший БП на герметичном трансе. :)

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194

как все просто у тебя. прям в инструкциях для принтеров и видаков так и пишут - блок питания оптимально согласован для питания сварочных инверторов!!

только для питания моста потребуется в минимальном случае - 3 источника для питания затворов транзисторного моста.

еще один для питания драйвера управления.

может потребоватся еще парочка вспомоготельных - для вентиляторов, и прочих потребностей.

итого пять независимых источников - для средьненького инвертора.

напомни мне с какого видака или принтера подходит блок импульсного питания - не помню я что то.

раз ты у нас крутько - для тебя это не проблема.

я чего то не понимаю,че все в Володинский косой полумост уперлись?однотактная схема по определению хуже полноценного двухтактного моста.нет, она конечно работоспособна,благодаря героическим усилиям своих создателей,но кто сказал, что этот путь единственно правильный? короче-не буду я делать косой полумост.

не понимаешь - потому что мелкий еще для таких задач.

че все в Володинский косой полумост уперлись?

потому что эту вещь делал серьезный профи по силовой электронике. человек чрезвычайно грамотный и серьезный.

грамотный косой полумост по своей сути работы- вещь абсолютно неубиваемая.

(особенно обратноходовик) - в отличии от моста.

требует минимум усилий и минимум деталей.

она конечно работоспособна,благодаря героическим усилиям своих создателей

как ни странно очень много конструкций на форуме как раз почемуто работают - вопреки мужественным усилиям своих создателей.

которые своими кривульками и мелкими извилинами стараются изобрести нечто гениальное.

но кто сказал, что этот путь единственно правильный? короче-не буду я делать косой полумост.

вот это по нашему, маладэц!!! пробъем башкой дырку- в широко распахнутых воротах!!!!

и что же ты собрался изобрести - если не секрет??

чет у меня сложилось стойкое впечатление - что дальше диодного моста дело у тебя не продвинется.

ка ни парадоксально - человек способный самостоятельно собрать инвертор средней сложности - вопросов на форуме никогда не задает.

поскольку четко и ясно начинает понимать всю глубину проблемм.

потом он как умный человек идет в магазин - и покупает новенький профессиональный инвертор.

поскольку профессионал сварщик - не может позволить себе хобби трахатся все свое личное время с самоделкой. Имидж не позволяет.

а любитель сварщик - извращенец. ему не сварка нужна а сам процесс убивания времени.

ЗЫ. в наших краях отличный профессиональный китайский сварочный инверто - стоит от 4500 руб.

несколько режимов сварки. встроенный зарядник для аккума и отличная защита. даже слишком отличная. (мой при напряжении 190 вольт и менее - защелкивается)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JEKA794    6
как все просто у тебя. прям в инструкциях для принтеров и видаков так и пишут - блок питания оптимально согласован для питания сварочных инверторов!!
в инструкциях на телевизоры тоже ничего нет по поводу того,что сердечники от строчников подойдут в сварочник.
итого пять независимых источников - для средьненького инвертора.
а почему не десять?
чет у меня сложилось стойкое впечатление - что дальше диодного моста дело у тебя не продвинется.
время покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Вот не утрируючи обьясни мне дураку, зачем снижать частоту в рабочем аппарате??
    • Автор, внутри шагового двигателя соединены средние точки обмоток. В связи с этим, Вам не удалось подключить обмотки последовательно. Нужно разобрать двигатель и распаять средние точки. Я сейчас спаял последовательное соединение и раскрутил пальцами вал до 24в без нагрузки. Так же необходимо реализовать редуктор, ибо это мастурбация. При определённых оборотах шаговика, мощность начинает расти в разы.
    • DesAlex не доволен, когда технический раздел форума пытаются использовать как рекламу для своего товара. Весь подобный материал поудаляю (и это уже не первый раз в случае с Вами), в следующий раз - забаню за злостное нарушение Правил форума. Нужна реклама - это к админу (за денежку на развитие форума); продать - только в разделе "Куплю-Продам", в технической теме не должно быть ни малейшего намёка на занятие коммерцией.
       
    • Ради прикола отснял еще одно демонстрационное видео ))) Более длинные шурупы оказались чуть толще, поэтому брать не стал - побоялся, что табуретку расколят )))))     Статья в процессе. Но как скоро выйдет, не могу сориентировать, поскольку работа, семья, маленькие дети... Поэтому, кому очень приспичило, могу помочь в пределах данного форума. Первая статья про ЭТ уже готова. Ссылку давал чуть выше. От нее уже можно отталкиваться.
    • 3 линии по 5-6 таких диодов, больше драйвер не потянет. В каждую линию токовыравнивающий резистор 1-1,5 Ом 1,5-2 Вт.
    • Всем привет подскажите пожалуйста. Есть модуль А6. У него есть пин RST. В даташите написано, что для сброса надо применять низкий уровень, но при этом ток через все это дело пойдёт до 70ма и у модема возникнут трудности с поиском сети. Там же сказано, что рекомендовано использовать nMOSFET. Так вот я правильно понял, что надо просто тянуть эту ногу к земле через мосфет н типа, никаких там обвесов не надо? Есть схемка как правильно притянуть ногу к земле через мосфет? И как правильно подобрать транзистор? Питание модуля 5в , управление 3,3в
    • всем привет. И так по-порядку без лишних слов. схема управляет двигателем в игрушечной машинке спаял самодельный H-bridge на KT816В + КТ817Г + управляющие 2n3904 схему взял тут: http://www.laurentkneip.de/H_bridges.html Оригинальня схема: Схема чуть модифицированная мною: На схеме:
      - замены по сравнению с оригиналом подчеркнул: желтым
      - номера ножек транзисторов: голубым
      - заменил R1 и R3 с 10К на 200 Ом. Как по мне 10К это перебор
      - добавил диодов на каждый транзюк: в инете видел много схем где диоды стоят У меня есть еще 1 машинка. Я её схему перепаивал, так как там стояли очень слабые транзюки и 1 из них был сгоревшим, но там диодов и резюков НЕТ вообще - и она работает. По сути там копия оригинальной схемы (фото №1) ПРОБЛЕМА: текущая самопайка при подаче сигнала на X2-1 или X2-2 - двигатель крутит или по часовой или против часовой. вроде бы всё ОК. Но не особо сильно. Как будто в пол силы. НО! когда на обеих контактах 0 - то он сам еле еле крутится в одну сторону. На X1-1 при этом 0.49V, а на X1-2 около 1.42V. Тут то я и понял, что что-то явно не то. Я так понимаю транзюки каким-то образом приоткрыты? - честно говоря я очень силен в схемотехнике , Программист, но люблю и паять. По-этому пишу с просьбой помочь. Пробовал оба X2-1 и X2-2 тупо на землю посадить без Arduino - эффект тот же. Ну и если рукой взять за вал моторчика - то слышно, как он туда сюда как бы дергается с оооочень большой скоростью. Но так как напруга на одном из контактов больше - он всё же еле-еле крутится по часовой. Может я неправильно добавил диоды в схему? или резисторы R2 и R4 поставить около 2К-4К Ом? Неправильно номера ножек транзюков определил? Вместо 2n3904 есть еще С945 если, что. Могу замерять напряжения в любых точках где скажете.