• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
JEKA794

Еще Раз Об Импульсном Сварочнике

676 сообщений в этой теме

Zer    524

Я о том, что это железо не особо предназначено для частот. Писк не есть гуд... :(

Радиаторы большие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
JEKA794    8
Я о том, что это железо не особо предназначено для частот. Писк не есть гуд..
железные трансы на1000гц хорошо работают-сам пробовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1
Привет всем! Несколько лет назад я собрал простенький полумост на 120А. Работает хорошо и надёжно, варил без перерыва по 10 электродов - никакого перегрева. Частота преобразования всего 3кГц, транец на железе (дешёво!), выходной выпрямитель не обязателен (у меня его нет). Схему прилагаю, если что - спрашивайте.post-43501-1223814712_thumb.jpg

Всем привет!

И здравствуйте Сантер,

хотелось бы узнать напр. вых.

и ток потриблеия

вашего аппарата от сети.

давайте обсудем схему?

-вместо 2-х микросхем можно применить IR2153 ?

она и гениратор и драйвер затворов...

с ув. -S-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zer    524

Надо-же. Кому-то интересно. :) Ничего, скоро оживим тему. Я уже почти собрал. Осталось немного. Как закончу - отпишусь. Железо взял от ТС-170.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1

а я хочу поднять частоту килогерц до 18- 20,

и мотнуть на ТВСах,

просто недавно достал такого добра (одни фериты) кил. 10!!!

и попробовать поставить микросхему IR2153, я думаю там нужна именно она...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1

Zer вы как считаете возможна ли такая топология при постройке сварочника ампер на 130-140?

post-64745-1226600686_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лёха    7

А опосредством чего афтар предполагает ток ограничивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zer    524

По идее возможно, но.. Надо несколько пересмотреть БП. И драйвер внушает сомнения.

Да, между затвор-эммитер неплохо рез сунуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I.Cherry    4

а диодный мостик правильно врисован?

А фиксатого, случайно интересующая сторона не делала? - намного проще чем лепить на 2153.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1
а диодный мостик правильно врисован?

А фиксатого, случайно интересующая сторона не делала? - намного проще чем лепить на 2153.

это чем оно проще?

мож я чёт не догоняю?

поясните!

и чё лепить?

- если делать схему, вроде схемы Сантёра, то 2153 там вроде лучше всего,

а если городить чипы и ещё с отдельным блоком питания....

просто если питать чёт типа 2153 от сети через гасящий резистор, выпрямитель, стабилитрон...

то при просадке сети даже до 50 вольт микруха будет генерить, мабуть с небольшим падением частоты, но генерить будет!!!

-а чё не так с диодным мостиком?

-изложите свои соображения!

с ув. -S-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1

-Извеняюсь мост и вправду нарисован не правильно...

-Схему стырел на Флубаке,

якобы у афтора получались дуги 20 См, на 3-х твс. 120 витков...

с IRF840 на выходе.......

меня интересует сама топология, т.э. 1 разделительный конденсатор, а не 2 как в схеме Сантёра....

- чем и как хуже или лучше для сварочника обьясните?

мож чё я недопонял, но как работают обе схемы я вижу(понимаю).

опыта в построении импульсных сварочников НЕТ!

-Делал ИБП на 300 ВТ, и принимал участие в создании ИБП на 1,5 КВТ для УНЧ, оба работают нормально...

а вот сварочник :(

щя делаю теристорный на 125А, и один хочу соорудисть на транзюках....

советуйте хто чё знает!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1
А опосредством чего афтар предполагает ток ограничивать?

вых. ток можно ограничеть поднятием частоты,

т.Э. уменьшением R2. (на схеме должен быть переменным),

если я вас правильно понял...

Zer обьясните что даст резистор между -затвор емитер? -ограничет макс. напр. на затворе?

-и что являют собой данные вых. транзисторы?

я тк понимаю не обычные полевики?

-я просто с такими сам не сталкивался, только в схемах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    56

Сварочник от обычного трансформатора отличается в первую очередь крутопадающей нагрузочной характеристиком, которая нужна для устойчивого поддержания дуги. В вашей схеме никаких элементов для формирования такой характеристики нет. При попытке ею варить получите просто горсть сгоревших транзисторов, не более. Нужен датчик тока в первичной цепи, закрывающий транзисторы при превышении тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1
Сварочник от обычного трансформатора отличается в первую очередь крутопадающей нагрузочной характеристиком, которая нужна для устойчивого поддержания дуги. В вашей схеме никаких элементов для формирования такой характеристики нет. При попытке ею варить получите просто горсть сгоревших транзисторов, не более. Нужен датчик тока в первичной цепи, закрывающий транзисторы при превышении тока.

Чёто я вас несовсем понял :(

- автор схемы, использовал её для получения дуговых гозрядов длиной 15-20 См. поджигающих гвозди 3мм. в диаметре! и как он говорил, при правильной разводке платы, всё работало и транзюки не взрывались!

-а на выходе транса будет ессно мост стоять, с дроселем как оно должно быть...

Сантёр говорил что его схема работает уже много лет! не вижу между схемами особого различия,

кроме как я уже говорил 1-го разделительного кондёра вместо 2-х. если я в чом-то не прав, то обясните мне эт по подробней, но мне всёравно кажется что рас уж схема Сантёра работает (варит) то применение в ней 2153 смотрится очень заманчиво...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    56

А вы варить пробовали этими

дуговых гозрядов длиной 15-20 См. поджигающих гвозди 3мм. в диаметре!
Это игрушка, к сварочному оборудованию отношения не имеющая. И транзисторы у него перестали взрываться после того, как ценой кучи экспериментов он развёл плату так, что паразитные индуктивности не стали допускать слишком больших токов. А не правильным способом: вводом защиты/ограничения тока. Игрушки и отличаются от серьёзных вещей системным подходом к их конструированию: не полагаться на волю случая, а схемотехнически гарантировать нужные параметры.

Спросите автора, выдерживает ли его агрегат короткое замыкание (а это обычный режим розжига дуги) в течение хотя бы пары секунд :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сантёр    31

Схема выдаёт примерно 120А на выходе, потребляет от сети 14А. IR2153 выдаёт всего 200мА на управление затворами, а IR2110 что я применил даёт 2А. Это улучшает коммутацию и снижает нагрев транзаков. На 3 кГц IR2153 наверно пойдёт, а на 18-20 не пойдёт точно. Кроме того в моём аппарате регулируется мощность (R11) а как вы сделаете регулировку на IR2153? Транзаков я сжёк не так много, в основном из-за ошибок в монтаже, короткое замыкание аппарат выдерживаетдо сгорания предохранителя (это секунд 5), к стати ток КЗ в этой схеме ограничен довольно хитро - конденсаторы полумоста (С12-С27) выбраны не очень большими и держат среднюю точку не жёстко, при КЗ они перезаряжаются от 0 до питания и ток не растёт до бесконечности. Чтобы при этом не развился резонанс стоят диоды VD1, VD2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zer    524

А резисторы R1, R2 5 Вт ставили? Они-же как печка греться будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1
На 3 кГц IR2153 наверно пойдёт, а на 18-20 не пойдёт точно. Кроме того в моём аппарате регулируется мощность (R11) а как вы сделаете регулировку на IR2153?

Мощнонст будет регулиревать R2.

Цепочка R2, C4 задает частоту работы задающего генератора и на схеме равна 40-50кГц, при необходимости может изменяться от 80 гЦ до 1 мГц при условии что минимальные значения R2 и C3 должны находиться в пределах 10кОм и 330пФ соответственно.

Между включениями одного и другого транзистора выдерживается пауза 1,2 мкс благодаря чему предотвращается протекание сквозных токов через транзисторы. А вот насчёт токов идущих на затворы возможно вы правы и 200ма мало. хотя я етого не знаю...:(

Изменено пользователем -S-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сантёр    31

Резисторы R1, R2 действительно по 5 Вт стоят. Про IR2153 есть хорошая статья из журнала "Радиоконструктор", выкладываю. post-43501-1226796301_thumb.pngpost-43501-1226796414_thumb.png

Как видите на ней более 500Вт импульсник не построишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1

Сантёр спасибо за ответ!

мне очень нравится ваша схема, буду делать полюбому!

вот только химия на ТЛ...

другие варианты задающего в схеме не пробовали?

если да то поделитесь схемкой плисс.

и частоту мне кажется нужно всёж поднять!

почему вы сделали аппарат низкочастотным?

из жалости к транзюкам?

просто интузиазм тормозят кандёры по 1Мкф. 8шт. и так 2раза :wacko:

а еслиб всё сделать килогерц на 20, то хватило бы по 1Мкф. в плечо (я так думаю)

А R1, R2 - у вас сильно греються?

с ув. -S-

Изменено пользователем -S-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сантёр    31

Другие варианты задающего не пробовал, отладил этот, так и пашет.

Частоту низкую выбрал из-за железа, на нём больше не сделаешь - греется. У меня был блок питания от какого-то шедевра отечественного компьютеростроения. Корпус хороший, транец установлен, лишнее выкинул, сделал инвертор. На большей частоте и транзакам труднее и управа больше потреблять будет, R1, R2 помощнее придётся ставить. Ещё мост на выходе обязательно потребуется иначе высокая частота потеряется в проводах. Кондёры в любом случае придётся пачку ставить, не менее 10 шт. (всего), один не выдержит всего тока первички.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zer    524
просто интузиазм тормозят кандёры по 1Мкф. 8шт. и так 2раза :wacko:

3 раза :)

Поставил госящий конденсатор, а вместо 2хкс518 поставил Д815Ж(ток стаб., естественно, повыше).

Вот хотел спросить: можно-ли сунуть сюда выпрямитель от Негуляева? Если да,то диоды какие можно. Просто 150EBU есть, но жаба душит. Может 120EBU или 85EPF06(они, вроде, должны потянуть)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-S-    1
Вот хотел спросить: можно-ли сунуть сюда выпрямитель от Негуляева? Если да,то диоды какие можно. Просто 150EBU есть, но жаба душит. Может 120EBU или 85EPF06(они, вроде, должны потянуть)?

Выпрямитель, тот что с отдельным удвоителем, думаю можно...

тогда можно будет на пару витков уменьшить вторичку, что должно немного повысить ток на выходе, засчет уменьшения падения тока на её витках.

ведь чем меньшим будет напряжение, тем большим будет ток, и наоборот....

А диоды ставте 150EBU, не ошибётесь, ибо скупой платит дважды!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас