Не успеваю материться

[bavbav]

Прошлой зимой было.Знакомый принёс автомагнитолу на ремонт.Бросил её в угол, что бы отогрелась и забыл на несколько дней.Появилось время дай думаю посмотрю.Открыл корпус, а он полон дохлых уже высушеных тараканов.Знакомый утверждает, что магнитола всегда в машине стояла, домой не носил.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[grp2]

.... Нужно прочитать сначала и понять о чем идет речь. Я говорил о том, что в домах такого типа нет вторичного заземления нейтрали. Так что речь была не о подстанции.

.... Вот-вот, нужно ....прочитать сначала и понять о чем идет речь... Я говорил не только о подстанциях ...А в самом доме еще раз землить глухозаземлегнную нейтраль ненужно(ее ни в старых, ни в новых в домах не землят), а 2 пробки в хрущебах пусть остаются на совести "хрущевских электриков". У большинства жителей там уже давно гвозди воткнуты))).

Похоже, что Вы действительно не понимаете о чем идет речь или хотите, чтобы Ваше слово было последним. А может открыть ПУЭ и посмотреть нужно нейтраль землить в доме или нет? И нужно ли землить в доме корпуса электрощитов? Вы еще, видимо, не попадали в ситуацию, когда нейтраль отрывается на входе в дом. Когда корпуса электрощитов оказываются под напряжением относительно водопроводных труб аж 90В (замерено мной) потому, что нейтраль соединениа с их корпусами, а корпуса не заземлены. Это сейчас есть требование землить нейтраль на входе в дом, а в 50х, когда строились эти дома там даже молниезащиты не было (здания высотой до 5-го этажа). А хрущевках вообще нет контура заземления. Единственным заземлителем там являются трубы холодного водоснабжения (о чем есть и упоминание в ПУЭ).

По поводу "хрущевских электриков" скажу, что нынешние не лучше.

Возможно, тут что-то связано с переходом с 127 на 220в (в 50-60-е годы). В сране совдепии царил дефицит, и всю проводку менять не стали. Может быть, во времена 127 вообще по-другому делали.

Как известно, при Uфаз=127 Uлин=220 (также при Uфаз=220 Uлин=380). Скорее всего, не могли сразу сменить все подстанции, поэтому нагрузку включали между фазами (220, и нужны были пробки на оба провода), затем сменили подстанции, щиты, счетчики (все по минимуму), а проводка и пробки осталась (и пробки).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[samid]

Вы еще, видимо, не попадали в ситуацию, когда нейтраль отрывается на входе в дом.

Вот скажу картинка не из приятных. Захожу однажды на узел связи, а там дым, гарь, замененый уже без меня блок питания, что не помогло... и напряжение зашкаливает за 250. Мастера электрики прикрутили нулевой провод между основным щитком и ведущим в одно из крыльев так себе... хорошо что я за эти 2 щитка одновременно не взялся, ведь нулевые провода были приикручени внутри к щиткам, а снаружи некачественно были соеденины корпуса щитков Перекос этот много проблем причинил, потом пришлось блоки менять.

И теже электрики особым методом сделили проводку в нашей общаге. Подключили к одному пакетнику на 16 ампер 2 квартиры явным образом, и незаметным очень мощьную плиту в третей квартире. Мы все приходим домой, включаем все что надо для приготовления обеда... предохранителей китайских хватает раз на 5, меняли часто пока не полез в провода разбираться. А с плитой вообще прикольлно, в двух квартирах включены только телевизор, видео, пару лампочек, а пакетник ВЫБИВАЕТ...

Изменено 19 ноября, 2006 пользователем samid

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[samid]

В результате перегрева там нагревается биметилическая пластина, которая отрубает цепь. Пошел большой ток, вот его и выбило. ТАкие пакетники на 16 и реже 25 А стоят везде, во всяком случае в Уссурийске, спасибо китайцам.

Если просто к слову придрался, то тогда скажу: "автоматически отключается"

И кстати, в тему о этих же пакетниках. Штука хуже не бывает. Несколько таких нагревов, и он начинает выбивать не при 16 А, а при гораздо меньшем токе. Нормаьлно может сработать только раза 3-5. Дальше лучше меняй на более мощный, или уменьшай нагрузку. Есть правда и электромагнитные пакетники, которые не нагреваются, но стоят они намного больше. Видел их в разрезе в одном магазине. Если выбивать им нужно будет часто, то они себя окупят, хотя имхо лучще старые советские автоматические "пробки". Както у меня такая спасла от перегорания цифровой амперметр засунутый в розетку. А вот если замкнуть розетку с китайским пакетником, то успеет сгореть розетка.

Изменено 20 ноября, 2006 пользователем samid

[Andrey Z]

Возможно, тут что-то связано с переходом с 127 на 220в (в 50-60-е годы). В сране совдепии царил дефицит, и всю проводку менять не стали. Может быть, во времена 127 вообще по-другому делали.

Как известно, при Uфаз=127 Uлин=220 (также при Uфаз=220 Uлин=380). Скорее всего, не могли сразу сменить все подстанции, поэтому нагрузку включали между фазами (220, и нужны были пробки на оба провода), затем сменили подстанции, щиты, счетчики (все по минимуму), а проводка и пробки осталась (и пробки).

Предыдущее мной "скипнуто".

Перевод всех домов квартала на треугольник обходится дороже (да и намного дольше времени), чем замена трансформатора на подстанции. В те времена практически везде подвод к дому подходил "воздушкой", где вероятность обрыва или замыкания выше, чем у подземного кабеля. К тому же в то время не было такого требования как вторичное заземление нейтрали у потребителя (имеется ввиду жилой фонд). Тем более в деревнях. С чем это было связано - не знаю. Возможно, с дефицитом всего и вся. А может те, кто писали правила об этом не задумывались. Поэтому в таких домах квартирные предохранители установлены как в фазном проводе, так и в нулевом. Это позволяет при авариях в электросети полностью от нее отключиться. в таких домах опасно делать зануление стиральных машин и других приборов на корпус этажного электрощита, так как он не заземлен и имеет напряжение относительно заземленных предметов порядка 15...20В (и это при исправной электросети). А теперь представте себе что произойдет при обрыве нейтрали с пользователем такой техники.

Еще не все знают, что в те времена некоторые стиральные машины (марки не помню) имели электрическую связь обмоток с корпусом. И в инструкции об этом было написано. Были радиоприемники, в которых анодное напряжение бралось прямо от сетевого выпрямителя. И в инструкции было написано, что шасси премника нельзя заземлять. Вот это как назвать?

[Harbinger]

Ну, китайцы... если на корпусе написано, скажем, "YASUKA", этому вполне можно верить.

Тут с тараканом был труднообъяснимый случай. Радиотелефон "Панасоник 9080". Приносят в ремонт, что-то с базой случилось. Открываю - нет питания на каком-то узле. Прослеживаю - идет через диод, диод в обрыве, к нему прилип мертвый таракан. Выбросил таракана, диод заменил - все ОК. Не могу понять, как он мог сгореть - напряжение там вольт 6 было, и ток мизерный. От входа телефонной линии далеко. Получается, что таракан его убил ценой собственной жизни?

[Soundoverlord]

А системники собирали? Там вентилятор прикручивается к радиатору саморезами. С такими идеями я бы постеснялся назвать себя человеком, не то, что инженером. Обезьяны, млять!!! Электронщики хреновы!!! Убил бы нах!!! Это ж надо додуматься, вворачивать саморезы в металл... Для дерева они и точка!!

[ЭЛЕКТРИКЪ]

Да, кстати, во времена СССР провода соеиняли сваркой (для многих покажется странным), да и саморезы в металл вворачивали и вворачивают, однако это допустимо только в листовом, и с предворительным сверлением отверстия.

[SMACK]

Это не че я однажды компьютер перетащил -пол винчестера вытрусил .

Загрузился с помощью bart XP смотрю пол директории винды как Хсдуло ...

[Andrey0016]

Однажды гавкнулась проводка в хате, полез в распред коробку(маленькие круглые в которых и делается разводка по квартире), а там - медь плюс алюминий и всё скручено(6 проводов вместе), оно как то работало же 30 с хвостиком лет ....

[grp2]

6 проводов

В этой поганой стране можно и не такое видеть. Однажды я обнаружил, что под розеткой, установленной в кирпичную стену, вместо спец. коробки стояла консервная банка, обрезанная до нужной высоты. И резиновые прокладки.

В одной старой квартире проводку чинил. Там проводка на роликах. Вместе были свиты три провода. Два из них (фаза) были скручены вместе около ввода в комнату, с другой стороны один подключался к источнику (щиту), другой к шел дальше по коридору. Таким образом, все токи проходили через эту хрень, являющуюся по сути отводом.

Радиосети в одном из домов были выполнены двумя телефонными кабелями, жилы которых были включены параллельно. То есть двухпроводная линия была сделана двумя двухжильными кабелями. В начале линии (около АТ) был всего один кабель, включенный нормально, причем следов второго не было обнаружено. Наверху ведь максимальный ток.

[Andrey0016]

6 проводов

да... юмористы

Так прикол не в том что 6 проводов, а в том что 5 одинаковой толщины, но из этих пяти 3 медных и 2 алюминиевых, а 6 тоненький и тоже медный, и всё это было обуглено, и страшно воняло.

[Дмитрий (Таллинн)]

Когда только начинал подрабатывать электриком, попалась женщина, лет 35, ооочень капризная. Купила стиральную машину, воткнула в розетку - нагрелась алюминиевая проводка, сработал предохранитель. Ну вызвала меня по объявлению в газете, я пришёл, посмотрел, сказал проводку надо медную ставить, заземление и другие автоматы. Купил медный кабель, автомат на 16А, розетку с "землёй", нулевой клеммник. От щитка до кухни протянул кабель над душевой (там была большая шахта для проводки). Начал думать с кухней - там были дырки для 2 тонких проводков, 3 жилы сечением 1,5мм не влезали (не выбивать же дырку в стене со свежеуложенным кафелем). Ну делать нечего, от полки до розеток пустил снаружи. Всё подсоединил к розеткам. Проверил индикатором - работает. Включил чайник - проводка не нагрелась. Всё, сложил инструменты, начал просить деньги за труд. Так эта женщина сказала мне: "Я позову бригаду электриков, они мне сделают без проводов, сейчас 21 век, все технологии беспроводные". Короче, еле с неё вытряс 40 EUR за работу.

Другой случай был когда бабка лет 60 требовала засунуть кабель 3х2,00мм в стену без сверления и проделывания отверстий.

Сейчас учусь в универе, хожу на практику, занимаюсь ремонтом и обслуживанием лифтов - в совдепских лифтах до 86 г.в. в машинном отделении 20-25 проводков белого цвета и однакового сечения, пока тестером определишь куда какой провод - проходит часов 5.

Изменено 21 января, 2007 пользователем Дмитрий (Таллинн)

[Дмитрий (Таллинн)]

В этой поганой стране можно и не такое видеть. Однажды я обнаружил, что под розеткой, установленной в кирпичную стену, вместо спец. коробки стояла консервная банка, обрезанная до нужной высоты. И резиновые прокладки.

Сам недавно такой ужас видел. Пока подрабатывал простым электриком - столько жэсти насмотрелся в домах советской постройки. А 15 декабря был объект - кирпичный дом 1970 г.п.; из щита идут 2 тонких алюминиевых провода тёмного-серого цвета, вместо клеммника провода были просто заварены, а вместо изоляции просто цемент. Хозяйка жаловалась на то, что стена сильно нагревалась, когда утюг включала.

В одной старой квартире проводку чинил. Там проводка на роликах. Вместе были свиты три провода. Два из них (фаза) были скручены вместе около ввода в комнату, с другой стороны один подключался к источнику (щиту), другой к шел дальше по коридору. Таким образом, все токи проходили через эту хрень, являющуюся по сути отводом.

У меня была на практике такая хрень - в машинное отделение лифта (сделан примерно в конце 1970-х) шли 2 провода чёрного цвета, к одному (как потом выяснилось - фазный) были подключены все металлические предметы в кабине кроме пола, пол был заземлён нейтралью. Осенью вызвали посмотреть мотор, т.к. иногда останавливался. Я зашёл в кабину в мокрых кросовках и пальцем дотронулся до металлической кнопки "9". Ощущения были непередаваемыми. Но больше всего меня приколола шахта: "лохматый" трос, на котором некоторые жилы были просто оборваны. Но "убило" меня машинное отделение - провода (все одного цвета) были закручены скруткой, а сверху намотана проволока зелёного цвета. Двигатель останавливался из-за того, что в дождь всё машинное отделение заливалось водой, а т.к. пакетник там был на 130 А, то он не отключал цепь при коротком замыкании.

Изменено 21 января, 2007 пользователем Дмитрий (Таллинн)

[argentum]

ГЫ! у меня друг купил кулер на процессор. так вот. конечно же он знал что это китайский. ставит он его на проц, все сделал. Включает комп а кулер не крутится. он в ШОКЕ! ща думает просцеесор спалит, он его крутанул и тот начал крутиться! КУЛЕР С ПОЛУОБОРОТА ЗАВОДИЛСЯ!!! Я ЧУТЬ СО СТУЛА НЕ УПАЛ, КОГДА УСЛЫШАЛ ЭТО! древние самолеты были такие, знаете, их пропеллер крутанешь и тот заводиться! да уж, но таких багов еще не встречал! потом конечно же новый купил. я ему предложил на витрину его поставить! антиквариат!

[Дмитрий (Таллинн)]

ГЫ! у меня друг купил кулер на процессор. так вот. конечно же он знал что это китайский. ставит он его на проц, все сделал. Включает комп а кулер не крутится. он в ШОКЕ! ща думает просцеесор спалит, он его крутанул и тот начал крутиться! КУЛЕР С ПОЛУОБОРОТА ЗАВОДИЛСЯ!!! Я ЧУТЬ СО СТУЛА НЕ УПАЛ, КОГДА УСЛЫШАЛ ЭТО! древние самолеты были такие, знаете, их пропеллер крутанешь и тот заводиться! да уж, но таких багов еще не встречал! потом конечно же новый купил. я ему предложил на витрину его поставить! антиквариат!

Та же тема была с кулером Titan. Просто варисторы у них надо выпаивать, тогда всё ОК.

[grp2]

Еще не все знают, что в те времена некоторые стиральные машины (марки не помню) имели электрическую связь обмоток с корпусом. И в инструкции об этом было написано. Были радиоприемники, в которых анодное напряжение бралось прямо от сетевого выпрямителя. И в инструкции было написано, что шасси премника нельзя заземлять. Вот это как назвать?

Ну, эти бл**и спят и видят, как лишний трансформатор. сэкономить.

[leha_pskov]

Есть еще один прикол: На плеерах бывает пишут типа "Стерео". Хватает одного взгляда на головку, чтоб это стерео выкинуть на помойку И еще один.. Обычно как только истекает срок гарантии- оборудование обычно ломается (неделя.. месяц опослся)

ГЫ! у меня друг купил кулер на процессор. так вот. конечно же он знал что это китайский. ставит он его на проц, все сделал. Включает комп а кулер не крутится. он в ШОКЕ! ща думает просцеесор спалит, он его крутанул и тот начал крутиться! КУЛЕР С ПОЛУОБОРОТА ЗАВОДИЛСЯ!!! Я ЧУТЬ СО СТУЛА НЕ УПАЛ, КОГДА УСЛЫШАЛ ЭТО! древние самолеты были такие, знаете, их пропеллер крутанешь и тот заводиться! да уж, но таких багов еще не встречал! потом конечно же новый купил. я ему предложил на витрину его поставить! антиквариат!

Та же тема была с кулером Titan. Просто варисторы у них надо выпаивать, тогда всё ОК.

У меня ща стоит такой Титан, с толкача заводится) я наверх на него от БП кулер привентил, ниче так... температура в норме..

[Дмитрий (Таллинн)]

И еще один.. Обычно как только истекает срок гарантии- оборудование обычно ломается (неделя.. месяц опослся)

У меня видюха так полетела

Еле выискал её схему и перепаял чипы.

У меня ща стоит такой Титан, с толкача заводится) я наверх на него от БП кулер привентил, ниче так... температура в норме..

Я поступил круче - выпаял из него варистор, припаял последовательно тиристор-соленоид. Теперь у меня шум этого кулера сильно раздрожает соседей, они мне в авиационный колледж пойти учится предлагали.

[venta_x]

to Дмитрий (Таллинн)

/варистор немного охладится, то перестаёт проводить ток/

/выпаял из него варистор, припаял последовательно тиристор-соленоид/

гм, а разве разве сопротивление варистора не от напряжения зависит?

че это за новая деталька такая? первый раз слышу

[Дмитрий (Таллинн)]

гм, а разве разве сопротивление варистора не от напряжения зависит?

че это за новая деталька такая? первый раз слышу

Варистор - некоторый резистор, сопротивление которого обратнопропорционально температуре.

[Yakov]

некоторый резистор, сопротивление которого обратнопропорционально температуре.

Эта штука называется термистор, а варистор меняет сопротивление в зависимости от напряжения и устанавливается в цепях защиты по току при импульсных бросках напряжения.

[hiMiКЪ]

А как нащёт диодного моста в БП, где один диод наоборот впаян! Про первичку промолчУ

[Soundoverlord]

Про первичку промолчУ

тепловой режим китайских трансов - притча во языцах. Плавится все вокруг.

[karlson131]

Они почему-то считают(если вообще считают) трансы на 150-170 В. И что самое неправильное в звуке, там где используется двуполярное питание, всегда ставят трансформатор с одной обмоткой и выводом из середины. Как результат- фон 50 Гц обеспечен. Я уже несколько Свенов и прочей лабуды переделал. Даже в джетбалансе приходилось выдирать БП и ставить нормальный трансформатор с 2 обмотками.