Про Ксенон

[С1-99]

Приглашаю всех единомышленников, единоинтересников, единоувлечёнников, к блее углублённому изучению ксенона.

По сути, больно хочтся покулибинствовать с этим хзяйством.

Безспорно класная вещь, но к сожалению все же требующая идти на некоторые компромисы (в семье не без урода).

1. Например, даже самые продвинутые комплекты, страдают таким явлением как время разжигания. Говорю сразу, не будем спорить по следующему факту который сугубо на вкус и цвет, но мне например, намного приятней лицезреть дорогу, когда при включении дальнего, отключается ближний. Будь здоров если это БИксенон, но на моей дальний и ближний это отдельные праы ламп, а поэтому, реализовать мою прихоть невозможно, потому как при переключении дальнего/ближнего будет "темный" интервал, коментировать который нет смысла.

2. Прекрасно известно, што как и в большинстве случаев, основная доля истощения ксеноновых ламп, припадает на момент разжигания. Ну вот с кинескопами и им подобными эту проблемму решили путем предварительного прогрева, и результат просто потрясающий. Вот и крадется невольно мысль, не разведать ли бы чего подобного для её величества "Ксении...." ? Веть согласитесь как млин соблазнительно ?

Токо вот для реализации всего этого и еще много чего, как минимум необходимо тщательнейшее изучение ксенона и всех его тонкостей, масса экспериментов и т.д.. В принципе своё увлечение я уже начал, не раздумывая купил для этого экспериментальный не дорогой комплект, на котором как раз целая куча чего устранять. Но народная мудрость гласит, "одна голова хорошо......." дальше вы знаете, вот што и предлагаю.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем С1-99

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

Мне кажется, что при токах, ниже рабочих, горение лампы будет не устойчивым и она будет гаснуть, но попробовать можно... .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[С1-99]

Ну скажем так, само выходное напряжение врядле получится манипулировать (а может это я так думаю и кто што подскажет), но есть вариант воздействовать через входное питающее напряжение, это попробуем. Вместе с тем, на высоковольтный провод намотаю пяток.....десяток витков провода, штоб следить осциллографом за напряжением, его поведением.

В понедельник это проделаю, излогу результат.

ЗЫ:

Простите, дополню. Комплект который куплен, думаю будет более полезен для окончательных введений, для изучения он мало пригоден хотя бы потому, што во первых нет схеммы, во вторых он залит герметиком. В третьих, на скоко мне известно в нем специальная микросхемма, которая работает по специальному алгоритму, стало быть который не изменить.

А поэтому, идеальной средой всем изучениям, было бы изготовление своего самопального простенького блока разжига. Например, разработать его самому...... учтя все необходимые моменты для экспериментов. В принципе это не проблемма. Проблемма в неизвестности логики изменения режима зажигания и свечения лампы....... есть вариант, снять это все с имеющегося комплекта, тем же осциллографом и катушкой на высоковольтном проводе. В этом случае, благодать што процес разжига медленный, можно будет все разглядеть. Ну а до понедельника, может еще кто што подскажет, какие идеи.....

Да, вот именно сейчас, была бы крайне незаменимая програмка осциллографа для компика, запись как никак, анализ, да и возможность излагать измерения сдесь в теме, но у меня чего то не дружится с ними. Пробовал пару раз, первый раз на весь экран вместо программы большая гитара (спасибо хоть винду не зарезала гадость), второй раз все прошло О.К., но из за английского "АлИбАбЭ" я н.х. не вьехал.

С инглишем у меня полная контра. Не дано.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Напряжение на этих лампах более менее стабилизированно, а вот ток можно попытаться изменить и посмотреть как она будет работать при пониженной мощности... .

[С1-99]

Предположения своего я уже не излагал, хотя оно было, што напряжение на лампе будет стабильно, а при наглом уменьшении питающего 12 в. напряжения, скачкообразно лампа погаснет. Так и произошло. Размах осциллограммы снимаемой с временной катушки на высоковольтном проводе, по мере снижения входного питания может и снизился но едва заметно, а уже при напряжении питания 8.5 в. питание лампы прекратилось. По мере снижения питания от 12 до 8.5 в. как я говорил напряжение на лампе снизилось едва...едва заметно, но потускнения свечения лампы я не обнаружил. Может потому што его и небыло (скорей всего), а может потому што от бешенноо свечения это трудно зафиксировать даже на светящемся пятне на стене.

[Mahno]

Разбирал както горелый балласт(попала вода)" митсубиши",там контроллеров штуки 3 с кварцами 3 полевика и море других деталей,я думаю такая сложность не с проста и в контроллерах наверняка зашиты оптимальные режимы работы лампы.Сделать чтото подобное нам не под силу,да и цена 40 долларов делает попытки бессмысленными,упрощение лучшего не даст по любому.Себе на мопед поставил 4 светодиода 5ваттных,по два на дальний и ближний и о чудо! Родная лампа была 6 вольт 2 ампера светила как фонарик,бабку чуть не сбил на обочине и решил переделать,но так как генератор дохленький выбор пал на светодиоды,я к чему веду может взять жменю светодиодов и сделать хорошую фару,диод 10 долларов а комплект ксенона 150 это 15 штук светодиодов по силе света будет тоже но потребление и срок службы (150000 часов) гораздо веселей.Есть готовые матрицы из светодиодов и ещё проще монтаж будет.

[Borodach]

Предположения своего я уже не излагал, хотя оно было, што напряжение на лампе будет стабильно, а при наглом уменьшении питающего 12 в. напряжения, скачкообразно лампа погаснет. Так и произошло.

Так можно было не экспериментировать - там собран стабилизатор который обеспечивает стабильный световой поток от 9-ти до 18 вольт, при напряжении меньшем - он отключает ЭБУ... .

Для того, чтобы проверить будет ли лампа гореть при меньшем токе надо собирать свою схему, либо ковырять покупную, что накладно...!

Проще будет объединить фары дальнего света с противотуманками и если надо мигнуть, что сработают противотуманки. Чтобы развязать дальний свет с противотуманками, необходимо установить развязывающие диоды... .

[С1-99]

.......Сделать чтото подобное нам не под силу,да и цена 40 долларов делает попытки бессмысленными,упрощение лучшего не даст по любому.....

Mahno вот человек о том, зачем на самом деле нужна бы своя схема, но не для того о чем ты сейчас:

....... Для того, чтобы проверить будет ли лампа гореть при меньшем токе надо собирать свою схему, либо ковырять покупную, что накладно...!

О какой экономии речь ? Интерес на эксперименте, а потому и нужна своя кулибинская схемка.

ЗЫ: А на том баласте што с мицубиши нет заливки герметиком ?

[Borodach]

На последних БМВ используют ксенон и на дальнем свете. Во время "мигания" лампа резко вспыхивает, а потом притухает до полного разогрева - этим эффектом и пользуются, может так и оставить...?

[С1-99]

Да так оно и есть, это и есть именно то што хотелось бы устранить. Тоесть..... вот это самое притухание. Проба показала, што если при переключении на дальний отключать ближний, то оставшегося свечения притухшей лампы никак не хватит для безопасного движения.

ЗЫ: Я понимаю што всю эту ксеноновую алгебру создали и изучили люди с образованием, да еще каким, на которое были истраченны годы, и своя попытка штото решить вопреки лучьше их, выглядит мягко говоря смешно. Но токо за это притухаие, всеравно голова болит. В тоже время скоко случаев, когда простой человек, находил гениальные идеи, от которых затем впадали в полное недоумение все творцы обьекта случайно удачной ремиксации..... каким то слесаришкой. Можно сказать што эта тема, направлена на два зайца. Если есть шанс, сделать все штоб его найти, если его нет, убедится в этом лично. Вы верите што создатели "святые умы" ? Я верю/неверю в это как 90/10. И эта 10-ка мне не дает покоя.

Сори за флудное отступление, по существу. Если клепать свой разжиг, у меня возник вопрос, можно ли для этого использовать компоненты строчной развертки ТВ. Ну типа ТВС + умножитель, или ТДКС.....

И еще прошу подсказки. Вчера скачал програмку осциллографа, штоб записывать режим разжигания лампы, который затем можно изложить сдесь, а также сравнить с промысловым блоком. Когда попробовал работу этого "компьютерного осциллографа" паралельно с обычным лучевым, увидел наскоко он непригоден в любых отношениях. Вопрос, это актуально всем програмам осциллографов, или токо той которую я скачал ? Называлась кажется просто "Осциллоскоп" токо английскими ( я её удалил даже не помня как зовут).

[ERTI]

у мну на волге стоит биксенон, разница кстати не велика - при розжиге одной нити (ну или электрода) друга гаснет, только там для решения проблемы переключения стоит простейшее реле, которое переключает ближний-дальний путём наложения буквально в доли секунды (мерял осцилографом, наложение диаграмм около 0,8 сек) на деле видим идеальное переключение а моргалка элементарно тормозит - встречный уже мимо проехал, когда она срабатывает, но это дело привычки и моргаеш уже не за 50 а за 100 метров, схему реле прикладывать не буду, имхо разбирать сей агрегат накладно будет (паянный пластиковый короб) одно могу сказать точно - механика чистейшей воды (судя по характерному щёлканью)

PS из жизни на деле дальним пользуюсь в исключительный случаях на федеральных трассах да на просёлке, ибо и ближнего выше крыши хватает!кстати на ресурс ламп тоже не жалуюсь - в сумме скромно так 100000 пробега автомобиля уже отстояли, из них как минимум 10000 ночных, а это в среднем 100 часов постоянно прерывающейся работы!

Изменено 17 ноября, 2008 пользователем ERTI

[Black angel]

Уважаемые, не мучайтесь!

Вот тут схемы http://xenonlab.pochta.ru/download.htm

Тему курим с 2005г. так что эту школу уже прошли ))

Делать имеет смысл если вы представляете себе то что хотите сделать. Мощность лампы должна быть 35W не больше не меньше! Частота питания 400Гц. Если будет бульше то будет прогорать колба из за эфекта акустического резонанса. Если частота будет значительно меньше то будут гореть электроды. Питать лампу постоянкой не в коем случае нельзя иначе придет конец электроду который будет являться анодом.

Для правильного понимания вопроса советую прочитать вот эту ветку форума

http://www.allent.ru/forum/showthread.php?...mp;pagenumber=1

PS: сделаь вечной ксеноновую лампу не удастся! Чем больше время выхода на режим тем дольше вы остаетесь без света. Мгновенно разжечь ее тоже не удастся. 2500-3000 часов для HID-лампы это нормально. Для сравнения галогенки служат 400 часов, при этом мощнее при более слабом световом потоке.

PPS: скоро в свет выйдет и моя схемка. Блок будет универсальный, под мощности 24W, 35W, 55W, 70W. Это для тех кому 35 ватного ксенона маловато или слишком много...

PPPS: совсем забыл предупредить о том что бы схему Сачкова (находится в первом посте форума который я указал) не собирали не в коем случае!!! Лампа при работе с этой схемой горит очень не долго. Выделяемая мощность очень сильно завышена и находится в районе 75-90 Вт. Что не допустимо для работы. Мощность 70Вт допускатеся только во время прогрева электродов лампы, почле чего мощность стабилизируется и становится равной 35W. Напряжение питания лампы при этом 85В и ток 0,4А.

Изменено 18 ноября, 2008 пользователем Black angel

[С1-99]

Black angel Здорово !!!! Respect !!!!

+ 2 !!!!! за каждую ссылку по единичке !

Предельная редкость штоб так качественно проливали свет на вопрос, Вы это сделали !!!, и я воскликнул "ВАУ,,," когда открыл Ваши ссылки ! ( кроме штатного винчеста я их еще и на резервном сохранил как особо ценные )

На счет того што "....знать што хочешь", .... ну как сказать, само собой я не знаю как это сделать, но што хочу я таки ж знаю, а именно, уменьшить время разжигания лампы, дабы её засветка была более моментальной. Я понимаю што "хотеть не вредно", но хочется млин....

Што ж Black angel , изучаю поголовно все сто страниц Вашего форума. Инфы читать действительно немеренно.

Изменено 19 ноября, 2008 пользователем С1-99

[Black angel]

Спасиба за респект, но он скорее автору странички, я лишь только указал где посмотреть

Что касается уменьшения времени выхода на режим то если это проделывать то лампе придет крышка гораздо раньше. 5 сек. это не большое время. Сокращать его не целесообразно, да и особенности лампы не позволят сделать так что бы она выходила на режим моментально.

Изменено 19 ноября, 2008 пользователем Black angel

[apanas]

Ссылки кайфовые! Долго я ждал пока что-то подобное появится в свободном доступе. Теперь имея схему и прошивки можно налаживать выпуск KIT наборов

С этого может получиться не плохой бизнес особенно там, где ксенон пока еще дорогое удовольствие.

Black angel, это ты автор схемы на PIC? Расскажи, как она работает, какие проблемы могут возникнуть при сборке, и покажите код программы.

Не пойму, почему не качаются прошивки для контроллеров, что-то с сайтом или у меня проблемы с компом?

[Black angel]

apanas, ну для начала не Ты, а Вы. Прежде всего людей и их труд нужно уважать!!!

Автор схемы с контроллерами не я. Проблемы могут быть только в кривых руках, схема рабочая, прошивки тоже и печатка выполненна профи! Код программы... нужно быть по скромнее, если вы не видите его на сайте значит автор решил что ему там не место, и видимо правильно решил так как личности типа вас не уважающие чужой труд могут попросту скомуниздить схему, прошивки и текст програмок, выдать их за свою и барыжничать на ближайшем радио рынке не спросив у автора разрешения на это.

С сайтом все в полном порядке, у вас видимо что то с компом... есть все же какая то сила на этом свете которая не позволяет вам скачать в наглую прошивки...

Для таких как Вы есть схема Сачкова, она немножко кривоватая, но не обращайте на это внимания, вам пойдет И бизнес сделаете, и с контроллерами заморачиваться не нужно, 1 микросхемка, 3 катушки и немного деталей... все что нужно для хорошего бизнеса. Зато какая надежность схемы!!! Собирайте только ее, она была создана для вас!

PS: Ув. модераторы, подскажите как редактировать сообщения которые были оставленны например два три дня назад? Кнопка изменить исчезла, но появилось желание подправить некоторые сообщения.

PPS: ВНИМАНИЕ! Схема Сачкова только для учасника apanas!!! Ни кому больше не собирать!!! Она только для тех кто хочет наладить выпуск KIT наборов за дешево и рубить капусту на право и на лево!!! Все остальные смотрите либо на схему Олега, либо на схему с двумя контроллерами.

[Mahno]

Блок был залит чёрным герметиком,обратная сторона платы частично помазана от чего и сгорела.После мойки керхером вода попала в корпус,хотя крышки были тоже на герметике,отковырял его и понял что починить будет сложно,но хозяин состоятельный сказал что проще ему купить новый,а этот мне оставил на развод.

[Black angel]

Починить его действительно будет проблематично. Посмотрите, приходит ли сигнал с контроллера на затвор транзистора в преобразователе напряжения. Если нет, дальше можете даже не копать. Смысла в этом будет 0, только время потеряете.

[sanbi4]

Например, даже самые продвинутые комплекты, страдают таким явлением как время разжигания. Говорю сразу, не будем спорить по следующему факту который сугубо на вкус и цвет, но мне например, намного приятней лицезреть дорогу, когда при включении дальнего, отключается ближний. Будь здоров если это БИксенон, но на моей дальний и ближний это отдельные праы ламп, а поэтому, реализовать мою прихоть невозможно, потому как при переключении дальнего/ближнего будет "темный" интервал, коментировать который нет смысла.

офф: на счет того, что переключение ближнего-дальнего... мне дальний и не нужен, поскольку ксеноного света хватает. при вкл дальнего - его не заметно! только желтезна света добавляется! у меня дальний только на "подмигивание" работает))

[Mahno]

Я его уже приговорил,мерял мерял и понял что будет донором,схему импульсного поджига оставил авось пригодится.Политика такова, что покупают ксенон у кого есть бабки,а они предпочитают купить новое.

Изменено 20 ноября, 2008 пользователем Mahno

[sanbi4]

да нет, ламп комплект будет стоить около 2 тыщ... а комплект готовый стоит 3-3.2 тыщ. просто больше времени убьешь на сборку и настройку... чем за это время можно эту раздницу заработать...

[С1-99]

Когда человек хочет найти клад, у него болит голова. А болеть она перестает либо тогода когда он этот клад нашел, либо..... когда убедился заочно што его просто нет....

..........Что касается уменьшения времени выхода на режим то если это проделывать то лампе придет крышка гораздо раньше........ да и особенности лампы не позволят сделать так что бы она выходила на режим моментально.

именно это и понял.... а жаль ёлы палы, однако, как жаль

Приведу самые досадные случаи, когда плавный выход на режим меня ОСОБО достаёт.

1. Проморгать встречным машинам о засаде - это святое. Практика показывает што даже такую яркую, но и такую короткую вспышку, замечают не многие, особенно если встречные едут не по единой с тобой дороге, а по отдельным полосам, например на автобане. А тем более если между направлеиями ограда. С обычными лампами, всегда, ещё раз повторяю - ВСЕГДА !!!, моргаловка была всеми замечаема..... засвечиваются мгновенно, на полную катушку, и светит пока держишь. Водители предупреждены 100% Ксенон сдесь..... откровенно отдыхает

2. Ночью, при встрече с дятлами противотуманщиками или прочей блатной пацанвой с "дальними светками", пока разогреется твой дальний "керосин", он будет уже глазеть твои стопфонари в зеркале заднего вида. В итоге ты его гада так и не наказал, но он над тобой насладился

Вот как бы так..... штоб этот "кирогаз" всегда был горячим, но светился тогда когда надо.....

Black angel просьба, скиньте в личку реквизит автора схемки на контроллере.

Кстати прошивка я ещё понимаю, но даже схемки я на сайте не нашел... но не важно, помогите на него выйти, буду признателен

Изменено 21 ноября, 2008 пользователем С1-99

[Mahno]

Для выхода лампы на рабочий режим нужно чтобы металлы и соли металлов испарились и подняли давление как это сделать мгновенно представить не могу,разве что прикрутить подогреватель к лампе.А ведь есть лампы двойные(видел на коробке от ксенона)сразу два шарика с электродами в одной колбе типа дальний ближний,видимо греют друг друга и всегда готовы к работе.А с другой стороны когда лампа на столбе гаснет то не загорается пока не остынет и пары не сконденсируются,как вэтих природу обманули.

[Mahno]

http://www.leds.com.ua/ Вот информация к размышлению,есть светодиоды 50 ватт! А как вам 100ватт 7000люмен! Ксенону осталось жить не долго. Изменено 21 ноября, 2008 пользователем Mahno

[Black angel]

to sanbi4: не знаю где вы смотрели, но лаппы у нас тоят от 400 руб, т.е. по 800 руб за комплект которого хватит ой как на долго...

to С1-99: давайте не будем нагружать автора, потому как если ему будет писать каждый кто что то не понял то сами понимаете что удовольствия это ему не принесет. Да и вообще не понятно какие вопросы могут возникнуть, ведь на том форуме ссылку на который я вам кинул все разжевано, а что касается схемки то она лежит почти в самом конце форума (смотрите в 90тых страницах, там она лежит).

to Mahno: На заборе тоже написано, но там дрова! Таких лап как на коробке не бывает! Все они одинарные! Переключения с дальнего на ближний происходит либо перемещением колбы лампы, либо изменением светового пучка при помощи подвижной шторки. Ксенон к вашему сведению проживет еще ооооочень долго. Почему? Потому что светодиоды с такой мощностью надо еще охлаждать, а это очень большая проблема. У компании AUDI был опыт постороения фар из светодиодов... опыт проввалился, уперлись в то что нужно серьезное охлаждение... светодиоды варились в собственном соку.

PS: если нужны ответы на вопросы то можно задать их тут мне, либо на форуме там.