Опять Бесперебойник Для Котла

[ara78]

Всем доброго дня

желающих поразмыслить просьба высказываться не стесняться

дело в том что есть котел итальянец потребляемая мощность 110Вт всего

и беснперебойник на 1500VA это при пересчете выходит около 1000Вт бесперебойник взяли с запасом ну там комп и телек включить заодно и ночник аккумуляторы взяли спецовые не обслуживаемые вообщем получилось 24 вольта 150 А\ч сразу говорю с зарядкой и работой бесперебойника проблем не возникает никаких

НО как выяснилось позже когда свет отключили днем и дома никого небыло то все было выключено (дежурный режим телевизора можно вообще не считать) был только включен котел так вот он отключился по аварии напряжения

(тут сразу оговорюсь что мол несинус на выходе все это бред так как был подключен бесперебойник 700VA котел сразу заработал и работает стабильно) как выяснилось позже мощный бесперебойник регулирует выходное напряжение относительно подключенной нагрузке и так как она была для него маленькой он выдает 160В а слабый бесперебойник выдает сразу 210В

Далее нами была предпринята перемотка трансформатора тока на мощном бесперебойнике который стоит на выходе 220 с увеличением и уменьшением количества витков первичной обмотки ( т.к. ко вторичке нет возможности подобраться не разобрав его всего) в надежде поднять шкалу или чувствительность по току ну чтобы чувствовала 110Вт как например 250Вт чтобы сама подняла напряжения НО всё безуспешно на выходе было всегда 160В

получается если работает хотябы телек и 1 лампа все в норме

постоянно включенная дополнительная нагрузка без надобности тоже невыход

у кого будут мысли поделитесь

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем ara78

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Duhas]

у бесперебойника обратная связь по напряжению есть? может без нагрузки там всплески лезут какие ...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Zenner]

Вот эти 160В очень похожи на "не синус на выходе", при большей нагрузке прибор кажет больше потомучто бесперебойник увеличивает ширину импульса на выходе. ШИМ-ом "не синусоидальные" бесперебойники регулируют среднее напряжение на нагрузке, компенсируя тем самым просадку на трансформаторе...

это всеголиж ИМХО...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fant]

На выходе у них не шим, а апроксимация ( жалкое подобие синусоиды). А описанный автором случай очень похож на GREEN режим. Т.е при недостаточной нагрузке UPS через некоторое время отключается. Это в идеале... А тут ситуация интересная... Чем мерили напругу ? Надеюсь "стрелочником" . Цифровик в этом случае может показать что угодно...

Желательно всёж раскрыть тайну ..Как зовут сей девайс ?

[ara78]

fant UPS не отключается со временем а по поводу чем мерили для меня разницы принципиально нет так как при дополнительной нагрузке напряжение цифровиком видно как увеличивается (например при вкл телике до 175В)

название уточню позже

Duhas по напряжению регулировки нет

вот тут мы и сами головы сломали как же он тогда чувствует нагрузку??

[Duhas]

нет, ну нагрузук он токовым датчком чует, это просто... вопрос почему там 160 вольт.... ведь по идее он на выходе должен 220 держать....

[шумный]

Желательно всёж раскрыть тайну ..Как зовут сей девайс ?

Чем мерили напругу ? Надеюсь "стрелочником" . Цифровик в этом случае может показать что угодно...

Вопросы очень правильные и без ответа на них сложно что-либо сказать по существу.

[santila 2]

зачем гадать на кофейной гуще? берёшь лампочку на 100-200вт и смотришь как она горит от розетки и как от бесперебойника(разница в 50 в всяко заметно будет)..да и не применяется в бесперебойниках регулировка напряжения от тока нагрузги(да и нах она нужна?).там принцип контроля выходного напряжения и подтягивание его в случае просадки.по току контролируется токо минимальная нагрузка(режим экономии энергии-переход в стендбай) и превышения максимальнонго тока(также срабатывания защиты и свал в стенбай).

[ara78]

название у него ippon start rover PRO 1400

проверили на лампочке 60Вт разница есть от бесперебойника мерцает и горит тусклее

есть задумка пустить выход через стабилизатор может тогда это жалкое подобие синусоиды выровняется

и выходит что 700тник работает лучше 1400 по качеству выходного напряжения?

попытались от 1400 подключить 700тник так он нюхает нюхает и в аварию уходит и отключается совсем

в магазине были бесперебойники 1500 но только в 2 раза дороже думаю было бы неплохо с осциллографом посмотреть выход у обоих для сравнения думаю было бы все ясно с ценой и качеством товара

спасибо всем за прояснения

желает ли еще кто нибудь что добавить по поводу того, что нам теперь сделать?

Изменено 16 ноября, 2008 пользователем ara78

[KOLbKA]

"что нам теперь делать" для начала не плохо было-бы схему найти :-)

[Zenner]

трансик 220-12, пара резиков + прога zelscope покажут что там на выходе твориться. это лучше чем гадать

[ARHI]

проверили на лампочке 60Вт разница есть от бесперебойника мерцает и горит тусклее

а это для него почти не нагрузка,надо хотяб на 200-300вт лампу воткнуть,и проверить как работает,а уж потом выводы делать,если не потянет значит он неисправен и схему надо смотреть потом.

[mao-sin]

Нет, если там ШИМ, то трансфоматор всё это проинтегрирует. И любые осциллоскопы на основе звуковой карты реально позволяют наблюдать сигналы только до 5 кГц примерно. Даже на 10 кГц (при частоте дискретизации 48 кГц) только пять отсчётов на период будет, рассмотреть какие-то подробности нереально.

[fant]

вообщем получилось 24 вольта 150 А У него штатно 24 вольта акум стоит?

P.S. Вааще мосх плавится...)))

Изменено 17 ноября, 2008 пользователем fant

[SVN]

Если не секрет , а 700w UPS какой? У меня котёл BAXI, таже проблема. Мотор насоса при работе от бесперебойника в лучшем случае запускается, но гудит и греется. Видно большая постоянная составляющая. Пробовал и IPPON и POWERMAN и APC - не дешовые.

Толку ни какого. Есть ли варианты?

[I.Cherry]

У меня котёл BAXI, таже проблема. Мотор насоса при работе от бесперебойника в лучшем случае запускается, но гудит и греется. ........Есть ли варианты?

видать богатые буратины вы если такие опыты проводите на свох котлах..

Мой тебе совет - делай обычный усилитель класса D - на выходе будешь иметь нормальный синус .. вот им и запитывай асинхр. движок циркуляционного насоса. - об этом уже не раз говорилось как на этом форуме так и на других.

[SVN]

Когда дом отключают от системы центрального отопления то по неволе становишся богатым на какоето время. Топаешь в банк, месяц собираешь разные весёлые бумажки потом получаешь ссуду, часа два три делаеш закупки а потом три года расплачиваешся. Но это так лирика, а если серьёзно бесперебойник нужен не от шорошей жизни. Очень часто отключают электричество ипо этому нужен хороший, надёжный, и что немаловажно недорогой ИБП. И важность этой темы видна по тому, как часто она поднимается. Есть специальные бесперебойники - но они очень дороги. По этому, если реально кто то может помочь советом, и я многие кто поднимают эту тему будемо чень благодарны. А "обычный усилитель класса D" на 150-200W - это круто! Без обид. ок?

[Zenner]

>>А "обычный усилитель класса D" на 150-200W - это круто! Без обид. ок?

А что сложного то ? На той же TL494 делается легко. Правда ген синуса нужен ещё к ней. А на МК делается вообще за пять минут.(на 628ом пике - за минуту )

[I.Cherry]

Выбор источника бесперебойного питания для системы отопления.

http://shop.es-t.ru/index.php?target=pages...ge_id=otoplenie

[131959G]

До 18 лет жил в многоквартирном доме.

Кочегарка была в самом доме.

Родители в этом доме жили до 2000 года.

Отец на пенсии сам работал кочегаром в "своем" доме.

Так вот система отопления РАБОТАЛА НА САМОТЕКЕ и всем всегда было тепло.

Электричество нужно было только для того, чтобы в кочегарке телевизор работал и лампочка горела. Воду в бак для подпитки можно было и ручным насосом накачать. В прошлом году провели кап. ремонт системы отопления и теперь она без насоса не работает (все время гудит насос и не дает покоя всему дому (но люди уже привыкли)). ИМХО в частном доме надо строить систему которая работает на самотеке уверенно и такие системы (на самотеке) проектировали еще при царе горохе.

[SVN]

В том то и дело, что дом хоть и 3х этажный - но многоквартирный и первоначально был расчитан и эксплуатировался под центральную котельную и вертикальную разводку. Перевод на индивидуалку был связан с переводои на горизонталку. И если не использовать насос, а в моём случае автоматический котёл, то в 3х комнатной квартире с комнатами на противоположные стены дома углы самотёка через капитальные стены припротяжённости прямой и обратки около 70м - это еще то зрелище!!!. Сосед постарался раньше меня за год до того, как всех отключили. Экономил на отоплении. УЖАССС!!! Я ВИДЕЛ!!! Ни одной горизонтальной трубы. Всё под довольно заметными углами. Причём прямая идёт почти под потолком(для создания самотёка) .Эстетика 0. Кстати соседу чтото там спецы намудрили и ему всё равно пришлось врезать насос. Учитывая всё это я и поставил автомат.Разводка по плинтусу и прямая и обратка. Метализированный полипропилен. С 2005 года всё отлично, но одна беда- та о чём я писал.

I.Cerry, если есть РЕАЛЬНАЯ схема дай пожалуста ссылку. В то магазине что ты указал и ещё 10-ке других уж больно всё дорого.

[I.Cherry]

если есть РЕАЛЬНАЯ схема дай пожалуста ссылку

не знаю на счет реальности, но вот ссылка на РадиоКота -

обсуждение: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=12003

статья: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/

[SVN]

I.Cherry. Спасибо за ссылку. Особенно приглянулась та -которая и вам понравилась. Вроде всё просто. Но видно плоховато. Голубым по белому... номиналов почти не видно, мутно. Можно ли как то преобразовать. И ещё . Маленький желтый квадрат, а внём вроде 50Hr(больше ничего не разобрал). Это опорный генератор? А схематично есть?

[I.Cherry]

Особенно приглянулась та -которая и вам понравилась. Вроде всё просто. Но видно плоховато. Голубым по белому..

Сюда загрузил - смотрите.

[131959G]

Есть еще статья Сергея Калюжного в "Схемотехнике"

Сейчас попробую сюда прилепить схему.

Медленно качается, увы. Только фрагмент.

Если интересно попробуйте скачать сами журналы Схемотехника 2005 N12 и 2006 N1. Только там достаточно все "наворочено" и сложно.

В схеме с "кота" интересен номинал резистора R1

Изменено 7 декабря, 2008 пользователем 131959G