Опять Бесперебойник Для Котла

[SVN]

Самое страшное то, что это никогда не кончится. Это ведь не 60 лет противостояния, это века. Я понимаю Ваш гнев, но в этой ситуации по большому счёту нет правых, т.к. прошли века как канули в лету те кто это начал. Даже если всё кончится тотальным уничтожением одной из сторон ни к чему хорошему это не приведёт. Всё равно найдутся силы для отомщения. И так до бесконечности...что в принципе и происходит. Может я и не прав..., но я родился, в третьем поколении, и вырос в Чечне(тогда это была ЧИАССР), и не будучи отнесённым к титульной нации(местного разлива) испытал все прелести такой жизни. Что то мы в боьшую политику ударились. Короче всем привет от кота Леопольда!

Да, чуть не забыл. С наступающим всех! Здоровья, благополучия, успехов!!!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SVN]

Народ! Чего затихли? Есть ли свежие идеи по теме? KOLbKA. Как там дела, жив?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[LoginzaID: 14722074]

Ребят, а как по надежности ибп Син-Про???

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Elektrodok]

Ребят, а как по надежности ибп Син-Про???

Давно этой темой занимаюсь, попробую коротко и по делу.

Котлы(в том числе входящие в их состав или вообще в систему отопления циркуляционные насосы) чувствительны как к форме напряжения так и к его параметрам.

Кроме того большинство котлов оборудованно датчиком пламени - который не будет работать без "сквозного нуля", не поможет даже искуственно смодулированный.

Ну и собственно ответ LoginzaID и всем кого интересует решение длительного резервного электропитания для котлов (ИБП для котла):

- без разницы какая марка ИБП нравится лично Вам, критерии выбора бесперебойника для котла должны быть не субъективными, а вполне конкретными:

1) ИБП д.б. с чистой синусоидой на выходе во всех режимах! (именно во всех режимах работы д.б. чистая синусоида, а не апроксимированный её аналог)

2) ИБП должен иметь сквозной ноль во всех режимах работы

3) ИБП должен (но не обязательно) иметь мощное ЗУ для зарядки внешних АКБ большой ёкости (обычно АКБ от 40Ач до 200Ач - меньше или больше не целесообразно)

Подробно как выбрать ИБП для котла с картинками

http://www.elec.ru/doska/1238286330/Istochnik-besperebojnogo-pitanija-dlja-kotla.html

[Нэцкэ]

М да ... Про " сквозной ноль" поподробнее пожалуста

[Elektrodok]

М да ... Про " сквозной ноль" поподробнее пожалуста

Всё просто, исходим из требований большинства газовых котлов - датчик пламени работает при наличии "правильной фазировки в электропитании" т.е. "ноль" всегда должен быть и быть на своём месте.

Не все ИБП и не во всех режимах этот "ноль" выдают правильно. Многие ИБП просто его формируют и котлы "отказываются" работать с такими ИБП. Есть ИБП, которые не во всех режимах (например при работе от АКБ) оставляют "ноль" выхода" подключенным к "нулю входа" - это тоже приводит к некорректной работе котла.

Источник - практический 10 летний опыт.

[andyac]

Всё просто, исходим из требований большинства газовых котлов - датчик пламени работает при наличии "правильной фазировки в электропитании" т.е. "ноль" всегда должен быть и быть на своём месте.

Не все ИБП и не во всех режимах этот "ноль" выдают правильно. Многие ИБП просто его формируют и котлы "отказываются" работать с такими ИБП. Есть ИБП, которые не во всех режимах (например при работе от АКБ) оставляют "ноль" выхода" подключенным к "нулю входа" - это тоже приводит к некорректной работе котла.

Пожалуйста подскажите а можно ли как то обойти эту проблему сквозного ноля? есть несколько бесперебойников АРС синусоида на выходе, в котле насос работает нормально а вот датчик пламени вырубается при переходе бесперебойника на батарею ((( покупать новый бесперебойник очень накладно, особенно учитывая что у меня в наличае есть 6 штук, хотелось бы обойтись тем что есть (

[Elektrodok]

Пожалуйста подскажите а можно ли как то обойти эту проблему сквозного ноля? есть несколько бесперебойников АРС синусоида на выходе, в котле насос работает нормально а вот датчик пламени вырубается

!) Конечно можно, но должны быть определённые знания в силовой электронике и как минимум группа электробезопасности - иначе набьёте шишек - если знания и умения имеются - то такие вопросы не задают.

2) Попробуйте и такой способ переверните вилку котла на 180 градусов, т.е. смените местами фазу и ноль. Проверять дальнейшую работоспособность котла после этой манипуляции (принудительный переход на батареи ИБП / сбой сети) нужно отключив входной автомат на входе в дом (разрыв только фазы), а не "тупо" выдернуть вилку ИБП из розетки.

3) Есть весьма бюджетные

бесперебойники для котлов с возможностью подключения внешних аккумуляторов большой ёмкости - для длительного времени автономии ИБП ( котла ).

Цена источника бесперебойного питания такого типа от 142 уе.

Советую вам купить источник бесперебойного питания для газового котла и применить уже готовое решение, а не вносить изменения в схему ИБП, тем самым понижая надёжность всей системы отопления.

Желаю удачи.

[Elektrodok]

Апну тему, может кого заинтересует и пасиб не забудет написать

Пожалуйста подскажите а можно ли как то обойти эту проблему сквозного ноля? есть несколько бесперебойников АРС синусоида на выходе, в котле насос работает нормально а вот датчик пламени вырубается при переходе бесперебойника на батарею ((( покупать новый бесперебойник очень накладно, особенно учитывая что у меня в наличае есть 6 штук, хотелось бы обойтись тем что есть (

есть ещё одно простое решение - применить "развязывающий" (разделительный) трансформатор. 220/220 мощностью на 20...30% большей чем ваша нагрузка.

Итак подключаем: начало и конец первичной обмотки (в нашем случае чисто условно т.к. обе обмотки на напряжение 220) подключаем к выходу " капризного" ИБП вторичную обмотку трансформатора подключаем к розетке "строго" для котла!!! Затем проверяем чтобы на начало первичной поступала фаза, а конец обмотки был соединён с нулём. Далее конец вторичной обмотки соединяем с нулём электросети (на входе до ИБП). И вуаля всё будет работать как часики.

Рекомендую избавится от вилок и розеток дабы при дальнейшей эксплуатации ни чего не перепутать. Оптимально трансформатор разместить в металлический ящик с вентиляционными отверстиями и автоматическими выключателями на входе и выходе, все провода распределить на клемниках тамже.

Если не в силах найти начало конец обмотки у трансформатора, то не стоит браться.

C уважением ко всем ищущим elektrodok-nn.ru

[Elektrodok]

Доброго времени суток!

На сайте http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=38692&st=80 Один из ваших специалистов предложил аппаратно зафиксировать сквозную нейтраль на ИБП. Вот текст:

"есть ещё одно простое решение - применить "развязывающий" (разделительный) трансформатор. 220/220 мощностью на 20...30% большей чем ваша нагрузка.

Итак подключаем: начало и конец первичной обмотки (в нашем случае чисто условно т.к. обе обмотки на напряжение 220) подключаем к выходу " капризного" ИБП вторичную обмотку трансформатора подключаем к розетке "строго" для котла!!! Затем проверяем чтобы на начало первичной поступала фаза, а конец обмотки был соединён с нулём. Далее конец вторичной обмотки соединяем с нулём электросети (на входе до ИБП). И вуаля всё будет работать как часики.

Рекомендую избавится от вилок и розеток дабы при дальнейшей эксплуатации ни чего не перепутать. Оптимально трансформатор разместить в металлический ящик с вентиляционными отверстиями и автоматическими выключателями на входе и выходе, все провода распределить на клемниках тамже.

Если не в силах найти начало конец обмотки у трансформатора, то не стоит браться.

C уважением ко всем ищущим elektrodok-nn.ru "

Возможно ли получить схему этого описания?

Проблема вот в чем. Приобрел данный ИБП для питания циркуляционного насоса в систему отопления для твердотопливного котла. Циркуляционный насос фазозависимый, т.е. указано где подключается фаза, а где ноль.

Для ИБП "Энергия 750" указано:"Одно из основных отличий и в тоже время преимуществ UPS Энергия ПН является наличие сквозной нейтрали. Не к каждому газовому котлу может подойти любой источник бесперебойного питания, а наличие сквозной нейтрали обеспечит работу ИБП с любым газовым котлом."

На данном ИБП имеется два выхода. По факту на одном выходе фаза меняется с нулем местами при переключении от промышленного питания к преобразованному и обратно. На втором выходе вообще фаза не просматривается, однако при включении потребителя он работает. Не исключено, что пробник-отвертка не касается фазного контакта либо логика работы таковая, что при наличии потребителя и появляется напряжение на выходе

При смене фазы местами циркуляционный насос начинается бится в конвульсиях, становится чрезвычайно шумным. Качает ли он при этом проверить возможности нет. Явно смена фазы с нулем ему противопоказана.

Проконсультируйте меня, в чем проблема? Почему при сквозной нейтрали ноль становится на месте фазы и как с этим бороться? Какая логика работы второго выхода? Как мне запитать циркуляционный насос с зависимой фазой от данного ИБП?

Спасибо.

Доброго дня.

Константин, Вы слишком сильно углубились в физику, а надо просто прочесть "инструкцию" (руководство пользователя) вашего ИБП. Не знаю точно про Энергия -750, но подозреваю, что это ИБП из линейки залипушных, т.е. ни о какой чистой синусоиде речи не идёт - на выходе такого ИБП в режиме работы от сети может быть чистая синусоида, а вот в режиме работы от батарей, скорее всего, так называемая аппроксимированная синусоида, либо производитель может написать что на выходе "синусоидальное напряжение" ... смысл не меняется, если подключенный циркуляционный насос гудит или греется или то и другое вместе, то однозначно он не обеспечивает полную производительность как по потоку так и по давлению и скоро прикажет долго жить т.к. вы ему предлагаете работать от модифицированной синусоиды, который выдаёт ваш ИБП.

К насосам текст из моих топиков про сквозной ноль никакого отношения не имеет. У насосов по определению не может быть фазировки - им без разницы.

А так же не надо искать фазный провод в ИБП - может снести крышу , ведь если ИБП имеет полную развязку входа от выхода, то на обоих контактах розетки выхода ИБП индикатор будет показывать фазу, а точнее индицировать наличие напряжения.

С вашего, Константин, позволения выложу нашу переписку на форум, дабы может оказаться полезным для сообщества.

Успехов Вам и всех с наступающим НГ.

[Dronik1988]

Добрый день. столкнулся со следующей проблемой у меня двухконтурный котел фандиталь, работает уже 4 года, к нему же стоит бесперебойник типа On-Line, первые 3 года все работало замечательно, при отключение электропитания включался и работал котел от АКБ, в прошлом году поменял по дому счетчик и электрику. и вот что получилось: когда в сети есть 220 все работает ок, как только отключают свет, котел уходит в ошибку из-за неправильной фазировки, если отключить входной автомат в дом все начинает работать от АКБ без проблем, для начала думал что сам бесперебойник сошел с ума, пробовал подключать новый та же самая ситуация, подскажите может что-то друзья электрики не так собрали?

[ivin]

есть литиевый АКБ 40  а.ч., будет он нормально работать с ИБП (чистая синусоида) типа smart 312, питание циркулярного насоса в системе отопления дома?

[Lexter]

10 часов назад, ivin сказал:

литиевый АКБ 40  а.ч., будет он нормально работать с ИБП

Нет.
Зарядка ИБП под него не приспособлена. Убъёт в течение суток. Возможно с фейерверком.