Mosfet@

Измерение Ачх

104 сообщения в этой теме

Mosfet@    17

Приветствую всех форумчан!

Давайте соберем сдесь всю неоходимую информацию по измерению АЧХ!

какой должен быть измерительный минимальный и достаточный комплекс? как правильно мерять? как на измерения влияют помещения, и какие они должны быть?

и какие нюансы при выборе и калибровке оборудования должны быть!

тему объявляю открытой! :rolleyes:

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    348

Так вроде как нужен генератор белого(розового) шума, усилитель, измерительный микрофон, селективный вольтметр действующих значений, безэховая камера, какой нибудь измеритель углов. Кажется все...

Можно сразу Брюль и Къер купить... :-)

Изменено пользователем my504

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 121

Насколько я знаю, для измерения акустических параметров необходимо, чтобы измерительный микрофон и весь измерительный тракт были линейны. И нужна заглушеная камера. Вместо заглушеной камеры можно использовать открытое пространство.

А вообще все это прописано в ГОСТ 16122-87 Громкоговорители. Методы измерения электроакустических параметров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    380

И так ли актуальны эти измерения и главное зачем?! Сердце и душу успокоить? Чем?!

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MacSys    2

Ну это делается для того чтобы не танцевать и плясать рассказывая как звучит АС, а можно было показать АЧХ и сказать вот примерно так, естественно это не очень объективно, но лучше чем на словах

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Давайте начнем с микрофона.

На сколько я знаю, он должен быть на паутинке, да бы не ловить ни каких посторонних шумов. И с какой ценовой категории нужно начинать для выбора микрофона? И как это все сделать на ПК? Уточняйте пожалуйста, какие приборы(их марку и модель) вы использовали, или кто чем мерял. Приводите примеры измеряных АЧХ.

Всем еще раз спасибо, за помощь в развитии!

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zSADAMz    2

Я не могу себе представить микрофон с ровной АЧХ, скорее её рихтуют в "ручном режиме" при построении АЧХ динамика (АС). А это значит что должен быть микрофон с уже товольно точно извесной АЧХ. Замкнутый круг :)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MicroSong    2

Для начала нужно иметь бзэховую комнату. Этот пункт, на мой взгляд, более- менее выполним.

Теоретически её можно сделать, к примеру, в гараже, на даче, естественно предварительно вынеся из неё всё. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57
предварительно вынеся из неё всё.
А стенки оклеить звукопоглотителем. Кстати, в районной студии проводного вещания (в ней местные новости пишут) стены оклеены картонными ячейками для яиц. Реверберацию убивает напрочь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Еще оклеивают пробковыми ковриками! Правда дороговато! Мне знакомый расказывал, что в помещении должна быть звукоизоляция и звукопоглощение! Иначе никак вродебы! А если на улице мерить? Не все ж будут это делать в помещении, $ не хватит у всех, да и финансовый кризис на дворе! И как лучше для параметров, будит ли разница, в помещении или нет? На сколько коректные будут такие замеры? Дак вроде ж есь на микрофоны АЧХ в паспортах, я на студийные стерео видил(тот микрофон стоял всего лиш 600 убитых енотов :lol: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

програмку бы для таких измерений гденить нарыть

Я частотомаром (прога )пробывал свои померять дак он выдал 9,8 Гц незнаю как он их услышал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    380

Прежде всего микрофон и прочая должны быть поверены и откалиброваны. Только в этом случае можно говорить хоть о каких-то зачатках измерений. О Гостах уже сказано выше. Остальное-это трата времени, денег, нервов и не нужные физические упражнения.

Изменено пользователем Meshin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
max17    0

Гето в сети встречал статью, там было полное описание того как измерить, использовали там какойто мотороловский микрофон, помню что он стоил не дёшево, зато снимал ачх довольно хорошо по отзывам, я так и не нашёл эту страницу, может кто встречал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лexa    122

_http://audio.micronet.lv/diy/acoustic/compare.html Там довольно много инфы на эту тему. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 276

Собрал вот преамп для измерительного микрофона (спасибо ОлегЮричу за оперы :rolleyes: )

Микрофон - капсюль из старой видеокамеры сони, по линейности не хуже известного WM60(61).

post-20683-1230713914_thumb.jpg

post-20683-1230713922_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я это делаю так беру студийный микрофон Веринжер В2, комп со звуковухой аудиуфил 192, програмку нуендо от штейнберг.

в этой програме есть ВСТ инструмент генератор. там есть и белый и розовый шумы, а также в аудио обработках есть спектральный анализатор. на одном треке включаю генератор белого шума на другом треке включаю запись. микрофон на растоянии не менее метра от колонки. записываю 3-5 секунд. затем выделеный фрагмент оцениваю в спектральном анализаторе там можно посмотреть спектр и в вольтах и в децибелах. понятно что это не по госту но картинку того что происходит можно увидеть довольно четко особенно если происходит вычитание и разворот фаз в многополосных системах. по такойже методике я "продуваю" и залы в которых озвучиваю концерты сразу понятно как настраивать мастер эквалайзер. :rolleyes:

вот фотка одного из графиков

колонки на динамиках альпхард вообще без этой методикине мог настроить. очень хорошо также видно как искажают звук рупорные пищалки альпхард. график вообще был как частокол :rolleyes:

post-24808-1230713871_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

где скачать не знаю, но она очень распространенная, одна из самых популярных для HOM-STUDIO :rolleyes:

эти опции точно есть в

Nuendo, Cubase SX, в Wave Lab есть еще и трехмерный анализатор ну и в других типа Зонар, ...

Изменено пользователем конста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    57

Выкладываю статьи из "Радиохобби". PDF типографского качества, поэтому размер большой, пришлось разбить архив на 7 частей.

1.part1.rar

1.part2.rar

1.part3.rar

1.part4.rar

1.part5.rar

1.part6.rar

1.part7.rar

Изменено пользователем mao-sin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Murphy87    1
Вот еще статья АудиоКиллера про сборку микрофонного усилителя....Там тоже подробно все расписано...Где то у меня печатка валялась под тот микрофонный усилитель... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zSADAMz    2

конста, написано красиво, можно было бы и верить, но как калибруется всё это дело? ведь нету учёта АЧХ самого микрофона. Плохой микрофон может портить всю картину, а вы ему верите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это конечно проблема :rolleyes: но во первых Беринджер В2 не плохой конденсаторный студийный микрофон (из серии домашней студии) к нему есть только паспортная АЧХ, во вторых при записи белого шума, в микшере трека настраиваю эквалайзер так чтобы компенсировать нелинейность микрофона.

точности этот способ конечно не даст но тенденции и характеристические параметры (от слова ХАРАКТЕР) показывает. то что иногда на слух вычислить не удается, этим способом становится очевидным. чаще всего горбы и и ямы АЧХ самодельных конструкчий гораздо больше чем нелинейность микрофона :rolleyes: особенно когда нужно согласовать и заставить работать друг с другом не те динамики которые "надо" было бы ставить в акустику а те "которые есть" :rolleyes:

сравните два графика до и после настройки фильтров на слух это сделать было бы очень сложно :rolleyes: осталось убрать яму в СЧ но это можно будет сделать только поставив другие динамики с имеющимися это невозможно :rolleyes:

post-24808-1231145626_thumb.jpg

post-24808-1231145672_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    987

Mosfet@, я позже постараюсь описАть процесс измерений акустических характеристик с помощью специализированной программы Arta. Измерительный микрофон есть. Специально заказал для измерений E-MU 0404 USB, так как встроенная в ноутбук карта обладает худшей линейностью, плюс нет возможности компенсации неравномерности АЧХ УМЗЧ. С 0404 USB это решается просто. Так что, кому интересно, - чуть чуть подождите. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    987

Как и обещал, выкладываю описание процесса акустических измерений в Arta. Я постарался быть предельно кратким и описАл быстрые шаги. Тем, кто всерьез заинтересован акустикой и связанными с этим акустическими измерениями, настоятельно рекомендую изучить подробнейшее руководство разработчиков, доступное на этой странице: http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download.htm Разумеется, на английском языке.

В первом архиве pdf файл. Будут вопросы - задавайте. Во втором архиве два файла *.pir для тренировки. Один файл - измерения на периодическом розовом шуме (PN), другой - на скользящем тоне (Sweep). Последний нужен только для отображения графика Frequency Response vs Harmonic Distortions.

Дистрибутив Arta присутствует в файлообменнике.

Pir_Files.rar

Add: Файл описания удален. Смотреть ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас