Измерение АЧХ

[Mosfet@]

Ух ты, умные ресиверы, рад буду ознакомиться) очередной повод задолбать продавцов))

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Focke-Wulf]

@KAMIKAZE, почему Вы так уверены что подобные микрофоны не годятся к измерениям? Вы их проверяли, сравнивали? Лично я высказал предположения, Вы же утверждаете обратное, требуя фактов хотя сами их не приводите. Вот раз Вы так уверены в своих доводах, приведите пример тогда?

Тут же звучала фраза что некоторые микрофоны бывают достаточно линейны для подобных измерений, и я скажу какие, это микрофоны от дорогих аппаратов, где подход к автонастройке более серьезный чем у ресиверов более дешевых...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KAMIKAZE]

Задача этого микрофона несколько иная - измерить время прохождения сигнала от различных каналов. После чего процессор уже рассчитывает внутренние задержки и таким образом создает равномерное звуковое поле. АЧХ этого микрофона - дело десятое. На "Вегалабе" кто-то пробовал их использовать. Попадаются как достаточно линейные, так и кривые, как турецкая сабля. В общем, на удачу.

Еще указываю на слова Lexus.

Тут же звучала фраза что некоторые микрофоны бывают достаточно линейны для подобных измерений, и я скажу какие, это микрофоны от дорогих аппаратов, где подход к автонастройке более серьезный чем у ресиверов более дешевых...

Ну ну??? ССЫылку в студиююю?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Focke-Wulf]

Еще указываю на слова Lexus.

Спасибо, я уже видел что человек сказал что они есть достаточно линейны.

[D@N9I]

А как вам такая методика проверки амплитудно-частотной характеристики:

http://genealogic.narod.ru/audio/amplifier.htm

[KAMIKAZE]

Измерение усилителей, это в другой раздел, где их паяют, собирают и проверяют. И вообще для Акустических измерений есть целый раздел - http://forum.cxem.net/index.php?showforum=93

[noise1]

Ерунда все это. У каждого свое восприятие. Даже у профессиональных музыкантов мнения расходятся с точностью до наоборот.

[KAMIKAZE]

Это Вы о чем?

[тимвал]

Что то тема померла, может оживим?

[тимвал]

Опишу самый самый бюджетный набор:

1. электретный микрофон из любой китайской магнитолы, рации, кнопочного телефона и т.п.

Несмотря на его дешевизну он имеет весьма не плохие характеристики.

2. Трубку от антенны по диаметру микрофона.

3. Штеккер в микрофонный вход. Можно даже моно.

4. Провод с двумя жилами в экранировке. Лучше старый советский, но возможно сойдёт и новый китайширпотреб из любого магазина. (Сам такой не пробовал.)

5. Кусочек поролона для подвеса микрофона. (Губка для мытья посуды есть в любом магазине.)

Микрофон нужно слегка доработать. Вот исходный вид:

Нужно отделить "массу" микрофона от "минуса". Вот так:

Это улучшит экранирование от помех.

[тимвал]

Для совсем не опытных рисунок распайки шнура:

Микрофон туго засовывается в трубку, дабы был хороший электроконтакт и жесткость. Трубку лучше обмотать изолентой, а то она "звенит". Потом это хозяйство засовываем в поролон и крепим на стойку.

В качестве стойки любой подручный штатив. Я взял от фотоаппарата.

Устройство просто втыкается в микрофонный вход встроенной аудиокарты любой материнки. "Фантомное" питание для левого канала микрофона, есть на всех платах. Чувствительность микрофона на полную, все эффекты и особенно автоматическую регулировку усиления убрать. В микшере оставить только микрофон.

Программа для измерения, самый распространённый СпектрЛаб или СпектраПлюс. И "свиптон" и белый шум в нём есть.

Для проверки самодельной АС такого набора будет выше крыши. Измерять в обычной комнате лучше конечно в ближней зоне. Меньше отражений вмешается в замер.

"Проба пера".

10ГДШ без оформления. Виден подъём на частоте резонанса. В АС его нужно будет задавить..

[тимвал]

"Компенсационный "файл микрофона для СпектраЛаб.

CZN-15E.RAR

Распаковать в папку c:\audio\speclab\MICCOMP\ При измерении добавить в Scaling.

П.С. Данные не мои, так что за достоверность не ручаюсь. К тому же параметры микрофонов имеют разброс и то что снято на одном экземпляре не обязательно подойдёт к другому. Однако погрешность всё равно будет много меньше, чем без коррекции вовсе.

[BigNafBy]

Focke-Wulf , было дело , сравнивал дэноновский измерительный микрофон с настоящим измерительным . Кривоватая АЧХ у микрофона от дэнона . . Выровнять таким микрофоном ачх нереально . вообще есть способ проверить ачх любого микрофона методом сравнения не имея измерительного микрофона .

[Alex-007]

Программа для измерения, самый распространённый СпектрЛаб или СпектраПлюс. И "свиптон" и белый шум в нём есть.

Вопрос по Спектролабу. Какую развёртку используете при измерении свиптоном? Линейную или логарифмическую?

P. S. Да! И время развёртки какое? Для картинки "Проба пера".

Изменено 2 мая, 2016 пользователем Alex-007

[r9o-11]

Так это, наверное, исходя из условий проверки. У меня последние установки при проверке АЧХ усилителя стояли такие:

[Alex-007]

Проблема у меня состоит в том, что при логарифмической развёртке сильно завалены и грубо измерены низкие частоты, а при линейной - проблема с измерением на верхних частотах (существенно не доходит до верхней частоты и появляется паразитная модуляция). Ограничено так же время развёртки. При измерениях с помощью RMAA "артефактов" не выявлено. Другие программы пока не пробовал.

[r9o-11]

Может, что-нибудь другое некорректно выставлено? Вот примерно при таких установках всё работает нормально:

[Alex-007]

Спасибо, доберусь до своей лаборатории, сравню настройки.

[тимвал]

Вопрос по Спектролабу. Какую развёртку используете при измерении свиптоном? Линейную или логарифмическую?

P. S. Да! И время развёртки какое? Для картинки "Проба пера".

Развёртка логарифмическая. Время точно не помню, но точно не 1 секунда. Секунд 5...10. Можно поэкспериментировать и найти некоторое минимальное время, дальнейшее увеличение которого на результат замеров уже не влияет.

"Проба пера" был без компенсационного файла и генератор почему то вырубался на 16кГц. (Потом перестал, глюк какой то был) Так что на него можно не глядеть.

"Компенсационный файл" потом сделал вручную, по "заводской" ЧХ микрофона и ЧХ входа своей звуковой карты. Микрофон "валит верха", карта "валит низа". С файлом всё становиться ровно..

[Alex-007]

Развёртка логарифмическая. Время точно не помню, но точно не 1 секунда. Секунд 5...10. Можно поэкспериментировать и найти некоторое минимальное время, дальнейшее увеличение которого на результат замеров уже не влияет.

Именно так и хотел поступить. В результате выставил максимально возможное, что даёт программа (около 92 секунд), но этого оказалось мало для низких частот. Имеется характерный завал ниже 80...100Гц.

Боролся с этим так. До 500Гц снимал при линейной развёртке, выше - при логарифмической. Потом "сшивал". Получается прямая от 2Гц, но очень неудобно. Буду, наверное осваивать другие программы и технологии.

"Проба пера" был без компенсационного файла и генератор почему то вырубался на 16кГц. (Потом перестал, глюк какой то был)

У меня точно такой же "глюк", генератор выключается примерно на 15кГц.

ТИМВАЛ, я только не понял - без компенсационного файла глюк есть, а с этим файлом пропал?

[тимвал]

Нет файл не при чём. Скорее прога ломаная, поэтому глючит...

Не очень понимаю зачем вам 2 Гц? Сейсмограммы имитировать. Я думаю что и 30 Гц. смысла нет снимать. Ухо всё равно такие частоты не слышит...

[FonSchtirlitz]

[offtop]Ну 30гц ухо слышит а вот ниже 20гц уже нет, но инфрачастоты мы чувствуем "телом" вернее органами. Например резонансная частота черепной коробки 20гц..а резонанс планеты земля 7.83гц...

Ещё несколько фактов. Довольно эффективно, в смысле влияния на человека, задействование механического резонанса упругих колебаний с частотами ниже 16 Гц, обычно невоспринимаемыми на слух. Самым опасным здесь считается промежуток от 6 до 9 Гц. Значительные психотронные эффекты сильнее всего выказываются на частоте 7 Гц, созвучной альфаритму природных колебаний мозга, причем любая умственная работа в этом случае делается невозможной, поскольку кажется, что голова вот-вот разорвется на мелкие кусочки. Звук малой интенсивности вызывает тошноту и звон в ушах, а также ухудшение зрения и безотчетный страх. Звук средней интенсивности расстраивает органы пищеварения и мозг, рождая паралич, общую слабость, а иногда слепоту. Упругий мощный инфразвук способен повредить, и даже полностью остановить сердце. Обычно неприятные ощущения начинаются со 120 дБ напряженности, травмирующие - со 130 дБ. Инфрачастоты около 12 Гц при силе в 85-110 дБ, наводят приступы морской болезни и головокружение, а колебания частотой 15-18 Гц при той же интенсивности внушают чувства беспокойства, неуверенности и, наконец, панического страха. В начале 1950-х годов французский исследователь Гавро, изучавший влияние инфразвука на организм человека, установил, что при колебаниях порядка 6 Гц у добровольцев, участвовавших в опытах возникает ощущение усталости, потом беспокойства, переходящего в безотчетный ужас. По мнению Гавро, при 7 Гц возможен паралич сердца и нервной системы.

Ритмы характерные для большинства систем организма человека лежат в инфразвуковом диапазоне:

сокращения сердца 1-2 Гц

дельта-ритм мозга (состояние сна) 0,5-3,5 Гц

альфа-ритм мозга (состояние покоя) 8-13 Гц

бета-ритм мозга (умственная работа) 14-35 Гц.

Внутренние органы вибрируют тоже с инфразвуковыми частотами. В инфразвуковом диапазоне находится ритм кишечника...психоакустика однако. Мощным инфразвуком сейчас толпу разгоняют в миг и без всяких там резиновых пуль и водяных пушек. От мощного инфразвука(так и ультразвука) человек может кони двинуть либо стать на всю оставшуюся жизнь инвалидом/дебилом. Исследования влияния инфразвука на человека проводили ещё в третьем рейхе а до него влияние инфрачастот люди прочувствовали на себе после изобретения органа=когда органист брал ноты контрсубоктавы прихожане в панике разбегались из церкви. А сейчас автолюбители "массажа кишок" ставят мощные сабы в авто а потом ходят по психологам, неврологам и др врачам-инфразвук оч коварная штука.

Приведу один любопытный пример об одном месте, которое знают во всем мире. Оно официально включено в пятерку "самых страшных" мест на земном шаре. Ученые-аномальщики называют эту загадочную пустоту в горном массиве несколько высокопарно: пещера черного дьявола. Географическое ее название звучит не так грозно - Кошкулакская пещера. Имя ей дала одна из вершин отрогов Кузнецкого Алатау - Кошкулак. От поселка Шира до нее - немногим более 20 километров. "В 1960-х годах группа студентов из 20 человек полезла в эту чертову дыру. Вышли из нее только две студентки. И то одну девушку в буйном невменяемом состоянии подобрали охотники неподалеку от пещеры. Она кусалась и кричала что-то бессвязное. Ее сразу упрятали в "психушку". Вторая же студентка помешалась "тихо". Ночью ее обнаружил наряд милиции поселка Шира. Седовласая, с мертвенным лицом, с искусанными в кровь губами, она шла по темным улицам поселка. В руках девушка сжимала какую-то фигурку из камня, которую ни за что не хотела отдавать. Не останавливаясь ни на секунду, она что-то очень быстро и горячо шептала. И эту девушку определили в дом скорби, где она в течение месяца "сгорела" от какой-то загадочной болезни. Врачи так и не смогли установить причину смерти - стремительно худевшая пациентка была хоть и безумна, но абсолютно здорова. Под матрацем испустившей последнее дыхание юной "старушки" медсестра обнаружила маленькую каменную фигурку..."

Изменено 3 мая, 2016 пользователем FonSchtirlitz

[Alex-007]

Не очень понимаю зачем вам 2 Гц? Сейсмограммы имитировать.

Я, вообще-то, говорил об инструменте измерений. И диапазон, начинающийся от 2 герц - это звуковая карта "сама на себя" при линейной развёртке, в отличие от диапазона от 100Гц при логарифмической.

[FonSchtirlitz]

Для таких частот инструмент измерения это осциллограф а зк под это физически не заточена.

Изменено 4 мая, 2016 пользователем FonSchtirlitz

[тимвал]

Это почему же? В современных звуковых картах АЦП может оказаться ничуть не хуже чем в цифровых осциллографах! Так что это Вы зря.

Я, вообще-то, говорил об инструменте измерений. И диапазон, начинающийся от 2 герц - это звуковая карта "сама на себя" при линейной развёртке, в отличие от диапазона от 100Гц при логарифмической.

Как то не думал об этом. И почему такой эффект можете объяснить?