Mosfet@

Нетрадиционое Оформление Ас

397 сообщений в этой теме

Mosfet@    17

Приветствую всех форумчан!

Давайте соберем в этой теме все, касаемо всех этих видов акустического оформления.

Пожалуй, начну первый, с вопроса:

Прочтя эту статью http://rus.625-net.ru/audioproducer/2007/03/techno3.htm , задумался, как же достич гармонии в звуке?

Один человек сказал, в этом поможет оформление "обратный рупор" , с угловым расположением (как то еще назвал это "дженкен", 1/8 обратного рупора).

На вопрос, нужен ли саб, ответил, что собери нормальную АС такого плана (при условии, что размеры не критичны, и позволяют это держать дома), и забудиш о проблемах недостачи и реалистичности баса.

Что касается всех этих оформлений, я в них мало еще разбираюсь, вот и прошу ВАШЕЙ помощи, разобраться!

Что из себя представляют эти оформления? Если есть фотки/чертежи, прошу привести наглядный пример;

И как правильно расщитывать эти типы оформлений;

какие достоинства/недостатки этих типов оформления;

какие динамики пригодны для эксплуатации в данных оформлениях;

на сколько знаю, я перечислил не все виды оформлений, если кто знает еще какието, прошу добавить, и рассказать немного о них.

р.s. На сколько я понимаю, обратный рупор, это " как фазоинвертор на задней панели"

с уважением, Иван Петрович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

я почитал статью,там еще про щит не написано(только в выводах=> стремление к открытому типу).в какой-то теме Дмитрий Рутковский уже приводил факты про соотношение массы подвижки к массе меди и тот самый BL. я согласен с автором - из его слов следует что дин должен быть низкодобротный, с высокой связью BL(скорость напрямую зависит от этого параметра) и оформление должно вносить минимум изменений,создавая плавный спад. тоже самое наблюдается в тенденциях у Дмитрия - это и есть правильный подход!

Изменено пользователем Lens_yc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Мне немного на словах рассказали, что для рупорных оформлений необходины динамики с высокой добродностью, не ниже 0,5 ; но у Дмитрия видил на его динамиках оформления ЩИТ.

Это просто его динамики для этого исготовлены/предназначены? Или как это тогда понимать?

Что рупор сложная конструкция, знаю, ребята немного отговаравают от него, и говорят собирать Трубу ВВОЙТА, ОНКЕН.

И вроде бы как и разници то не будит по звучанию, просто мало кто сравнивал их в живую, теоретически только.

Прямое достоинство рупора, как мне его описали-это его отдача и давление, и достоверная передача звука.

Касательно ТQWР, для его ращета нужно всего лиш знать Фс?

И что из себя представляет ОНКЕН?

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

для открытого оформления нужен динамик с высоким BL,тогда его не будет мотылять как многие компрессионные дины без оформления,т.к. он демпфируется усилителем(если закоротить выводы катушки дина,то самоиндукция не даст болтаться подвижке,на динах с высокой доброткой этого нет). у Дмитрия именно под щит дины заточены,быстрота баса у них намного выше любого корпусного(дин ничто не тормозит кроме воздуха по обе стороны дифа,а в корпусе ЗЯ сжимается объем,создавая сопротивление движению, в ФИ так вообще давление в 2 раза выше чем в ЗЯ). у рупора очень узкая диаграмма направленности,за счет этого пучек волн бьет далеко и сильно,конечно на качестве это сказывается отрицательно,в ближней зоне звука не будет. про Онкен не знаю(может просто называется как-то по другому, но я не встречал). труба Войта - четвертьволновой рупор,имеет гребенчатую АЧХ с провалами, плавный спад к низам: звук на любителя. помимо Fs нужен еще размер дина :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Это получается, что ОНКЕН, ЧТО ТQWР почти одно и то же, только вот при построении первого, больше сложностей (так объяснили)

Вот походу пример ОНКЕНА,если не ошибаюсь http://s52.radikal.ru/i135/0902/4a/88593f42c1dc.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для рупора нужен динамик с низкой добротностью. И от этого же параметра(не только от него) зависит больше или меньше будет болтаться диффузор.

Онкэн везде описывается как обычный фазоинвертор с площадью портов равной площади дифа. Видимо расположение портов как то влияет на звук, что его позиционируют как отдельный вид АО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

ах это ОНКЕН! слышал их,звук гулкий,очень похож на трубу Войта по звуку,только габариты поменьше.расчета не имею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17
Для рупора нужен динамик с низкой добротностью. И от этого же параметра(не только от него) ...

Сэр, аргументируйте пожалуйста, али приведите налядный пример!

Мне рассказали обратное...

Каки е же еще параметры играют в этом участие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полная добротность динамика для рупора должна быть <0.4. На вегалабе обсуждалось. Сам не могу дать точного определения почему именно так.

Также нужен высокий BL.

Изменено пользователем диффузор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

рупор является одним из разновидностей все-таки открытого оформления, поэтому я согласен с Диффузором , что для рупора нужен дин с низкой Qts=< 0,3 и высоким BL. вообще любой динамик должен быть приближен к таким параметрам(НЧ однозначно).

Изменено пользователем Lens_yc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

так в статье и есть труба Войта(четвертьволновой рупор) в идеальном приближении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Самара    94

Добрый день, народ. Я достаточно много просмотрел сайтов по акустике, но что то мне не попадались отзывы о разработке громкоговорителей с ортогональными потоками излучения. Автор В. Носов источник журнал "Радио" №1 за 2003г. Статья "Акустическое короткое замыкание в громкоговорителе и его преодоление." стр. 14. и еще статья Радио более поздняя к сожалению не знаю номер, т.к есть ксерокопия "Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения", автор тот-же. Сюдя по статьям это весьма интересный и очень простой в реализации способ акустического оформления для НЧ звена. Кто нибудь имеет информацию по этой теме или пробовал вживую реализовать эту идею, т.к сам хочу попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У этого оформления другой прнцип работы, не такой какой описан в статье Носова. Но в принципе со своей задачей он справляется. Я собирал АС с таким видом оформления. Зучат в принципе неплохо, но только если достаточно плотно заполнить ватой. Иначе без заполнения гудит, пердит, и шепелявит. Его плюс том что никакого расчёта и настройки он не требует. :rolleyes: Больше плюсов нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Ращет все таки есть! Это ращет размера ящика от размера динамика!

"немного похожее оформление" у ящика типа СУПЕР СКУПЕР, но это вобщето рупор, (с виду похож на ОРТО)

http://www.speakerplans.com/index.php?id=18superscooper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Супер скупер это всё таки полноценный обратный рупор. А орто больше на TQWP смахивает.

А про отсутстие расчёта сказал, потому что он занимает от силы 10 минут( это без калькулятора:))

Изменено пользователем диффузор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Самара    94

Да уж! Чем больше живу, тем больше понимаю, хорошее простым бывает очень редко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Вот нашел инфу на тот дин, для которого собран СУПЕР СКУПЕР

http://www.precision-devices.ru/products/pd1850.htm , так же есть еще ряд разных интересных динамиков.

В процессе, наткнулся на статейку, которая ОЧЕНЬ полезной будит, и разрешит многие споры

http://hi-fi.org.ua/FAQ_TS.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

отличный динамик!это англичанин,по-моему. параметры очень хорошие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    17

Смотрю на этот дин, и плачу с горя(~600-700$), интересно, а как МАГНЕТ делает такие ж корпуса на своих "*вняных динах"(ну, МАГ с этой конторой наверно и сравнивать то нельзя, категории разные ценовые) ?

У них "параметры ваще никудышние"!

Помогите найти динамики, схожие с параметрами ПРЕЦЕСИОН ДЕВАЙС(а то эта фирма точно не для смертных, как мы, такое дело позволяют себе юзеры http://forum.show-master.ru , и приблеженные к ним)!

Буду благодарен за помощ!

Р.s. У нас в училищи есть 2 саба таких как СУПЕР СКУПЕР, там 18" дин, вроде бы как RСF, сабы эти рождены еще с 97года.

Постараюсь разузнать, и нафоткать! :rolleyes:

Изменено пользователем Mosfet@

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kesh@    1
Добрый день, народ. Я достаточно много просмотрел сайтов по акустике, но что то мне не попадались отзывы о разработке громкоговорителей с ортогональными потоками излучения. Автор В. Носов источник журнал "Радио" №1 за 2003г. Статья "Акустическое короткое замыкание в громкоговорителе и его преодоление." стр. 14. и еще статья Радио более поздняя к сожалению не знаю номер, т.к есть ксерокопия "Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения", автор тот-же. Сюдя по статьям это весьма интересный и очень простой в реализации способ акустического оформления для НЧ звена. Кто нибудь имеет информацию по этой теме или пробовал вживую реализовать эту идею, т.к сам хочу попробовать
.

хорошее оформление только оно помоему для широкополосников!Собирал на 2х 5гдш-4-4!+ усилитель tda8560 дома стекла дрожали! http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=33071&st=100

103 пост.Только я бы теперь поставил дины вертикально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас