• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
диффузор

Опознание Динамиков, Ас

1 993 сообщения в этой теме

Winta    18

а мне казалось что поболее ход (как минимум 15-20 мм)

А тканевый подвес наоборот в пределах своей изгибаемости он мягче ,не спорю чуйка от этого повыше

Может МС поменять? да еще и пару доп магнитов приклеить? чуйка под сотню будет

P.S. еще месяц назад я хотел их продать (потомучто купил с 90в) за капейки

теперь собираюсь продавать с90

Изменено пользователем Winta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
dj_san    0

Ну если саб делать тогда да,а стоит ли уродовать такой дин,может легче 75ГДН купить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

Не для саба 75гдн самое то

А 8 гд 1 25 оставь на чтонить интересное например как нч драйвер у аккустики к ламповому усилку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dj_san    0

Так эти дины 8ГД-1 изначально и стояли в аккустике с ламповым усилком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

Стояли они в виктории или симфонии точно не помню

А как вы думаете может подвес кондиционером промазать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37

если промазывать,то только нужным составом,всякой всячиной не надо,испортите. я промазывал спец. составом,резонанс снизился и подвес мягче стал. могу ссылку дать на описание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

А компоненты доступные?

Давайте ссыль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lens_yc    37
http://www.aie.sp.ru./ComponentSpeaker/Impregs.html я брал у Дмитрия, пропитка нижняя по ссылке. после пропитки подвес будет липкий,месяц(у меня столько) примерно сильно липкий,потом липкость уменьшается. звук после пропитки и работы пару дней заметно улучшается(проверял на двух одинаковых динах один с пропиткой,второй без).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

А в Питере где можно подобное приобрести?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта пропитка проникает во все щели и никогда не засыхает. Даже в резину т.к. резина пористый материал. За счёт своего смазывающего эффекта пропитка приближает к нулю все внутренние трения и подвес становится мягче. Только советую перед пропиткой оторвать тонкий слой клея, которым часто бывает покрыт подвес.

Резину мазать с 2-х сторон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MacSys    2

И опять я в пролёте, Дмитрий не высылает товары в Украину, и пропиткой мне видимо не разжиться :o

Изменено пользователем MacSys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формулировка не верна. Я ничего никуда не высылаю, а довожу заказ до фирмы-перевозчика, они уже везут дальше. Если найдёте того кто возит из Питера в Украину, то нет проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ezh_m5    0

Я думаю стоимость пересылки пропитки будет стоить дороже чем сама пропитка =)

Дмитрий Рутковский, а насколько целесообразно пропитать те апгрейженые 75ГДН?  :rolleyes:

спасибо.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mosfet@    14

а зачем искать, если у нас давным давно существуют Всемирные Экспресс Доставки

офф:

Дмитрий, Вы так и не ответили на мой вопрос (((

я повторюсь: каой звуковой тракт Вы используете в домашних условиях (по мими Ваших динамиков) ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Off.

Я не могу регулярно посещать все темы на всех форумах и отслеживать вопросы обращённые лично мне. Могу что-то и пропустить.

Дома я музыку не слушаю. В смысле слушаю только как фон. Поэтому аппаратура приобретена самая бюджетная: ДВД Сони, ресивер Томсон. Главным требованием было: максимальная функциональность. Поэтому в ближайшее время ДВД буду менять на Панасоник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunta    0

Здравствуйте, помогите пожалуйста определить параметры динамика.

Фото выложу на днях.

Имеется пара динамиков, автомобильные, из Mitsubishi Galant 1990 года, передние. Есть желание сделать из них компьютерные колонки. Хочется сделать под них ящики. Но параметров динамиков не знаю, а программы расчета требуют хотя бы основные параметры, пробовал WinISD.

На магните написано только, что 15 Вт, 8 Ом. Диаметр примерно сантиметров 10, в центре сделан как маленький рупор.

Мне бы хотя бы примерные параметры. Какие обычно значения параметров у такого рода динамиков?

Я понимаю, что вопрос в принципе дурацкий, но все же, может кто нибудь подскажет :blink:

Это мой первый опыт, к звучанию таких жёстких требований не предъявляю.

Мне бы чтоб на низких не резонировало, ну сами знаете какие требования к компьютерным колонкам, там только фильмы и игры :)

Заранее благодарю!

Изменено пользователем Hunta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штатные 10ки? Не рупорчики, а "ВЧ дудочки".

Приблизительно, эти динамики будут хорошо играть только СЧ- ВЧ диапазон, о НЧ забуть, Если хочеш что бы они долго жили.

Параметры может и ненужно мерять, возьмеш 3-10л ЗЯ, заполниш ватой, и будит (если динамики хорошие) все хорошо.

Р.s.

А получше ничего нет для этого применения?

Просто из своего опыта, штатные АС почти никогда неиграют хорошо, исключение АС от МЕРСЕДЕСА, БМВ, КРАЙСЛЕР(у них в качестве штатных дины ИНФИНИТИ), и американские авто( у этих почти везде JВL, но, звучат только в ОЯ)

у меня дома есь несколько комплектов штатных АС от: КIА, ЛАНОС, ШЕВРОЛЕ, КРАЙСЛЕР, МЕРСЕДЕС, ОПЕЛЬ(в нем штатными оказались ШП 16см РЭЙНБОУ, ни одни ОВАЛЫ с ними рядом не стоят!), ЧЕРИ, ПОНТИАК, НИССАН(у этого КЛАРИОН дины, а звук никакой :( ), а руки до них недоходят, т.к. Что бы они заиграли, нужно убить массу времени, а я не любитель догло мучаться, в надежде,что что нибуть получится.

Ждем фоток!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

делай ФИ с настройкой на 60-80 герц

как сделать без измерений наверно возникнет вопрос?

делаеш ящик (как можно больше но не больше 15литров) и вставляеш в него трубу сантимерта 5 длинной

подключаеш к усилку и с помощю генератора и системы труба в трубе настраиваеш на нужные герцы

если надо то могу в личку поподробнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunta    0
Приблизительно, эти динамики будут хорошо играть только СЧ- ВЧ диапазон, о НЧ забуть, Если хочеш что бы они долго жили.

Параметры может и ненужно мерять, возьмеш 3-10л ЗЯ, заполниш ватой, и будит (если динамики хорошие) все хорошо.

Не ну я понимаю, что как саб они качать не будут :) т.е. я так понимаю универсальное средство - ящик 3-10 литров. Так?

делай ФИ с настройкой на 60-80 герц

как сделать без измерений наверно возникнет вопрос?

делаеш ящик (как можно больше но не больше 15литров) и вставляеш в него трубу сантимерта 5 длинной

Ага, если можно поподробней. А диаметр примерно какой у трубки?

А то ща стоят пластиковые, с динамиками 3 Вт, дык и то в тех фазик есть :D , а тут такое намечается :blink: и без фазика, не порядок :)

Ещё вопрос, может оффтоп, но рискну. Я так понимаю усилитель который стоит в старых пластиковых те потянет, может посоветуете готовый комплект (УНЧ и блок питания 220В), может от МастерКит?

Ну все таки может подскажите какие приблизительные вбить в WinISD, особенно интересует добротность, макс. объем и частота резонанса.

Изменено пользователем Hunta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мастеркит- в самый раз!

(можна взять усь на микрах ТДА 2005, и БП к ним 12-16В 3-5А)

Ты просиш ткнуть пальцем в небо! Кто ж знает, какие там могут быть параметры?

Да не заморачивайся ты над этим. Сделай просто ящик (или если есть, возьми какой нить из старых, типа маякобские, 10мас-1, 10мас-401, юпитер, и т.д. , они имеют объем 10-20л, и для эксперемента сгорятся! ), или собери сам, достаточно фанеры 10мм.

ИМХО- для 10см нужно не болей 5л, разници ты не увидиш, хоть 50л. Зачем занимать лишнее место? Чего то сверхестественного все равно небудит!

У меня в 3х полоске 16см СЧ живет в 3л, и живется ему там очень хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Winta    18

Соберёш корпуса в личку мне напиши я тебе помогу

ФИ примерно диаметром 1/3 от дифа

ИМХО Tda 2003-2005 небери - явное га**о

Возьми TDA2030а-2050

Эти хоть поинтереснее и на басах не заваливаются

бери и темброблок с громкостью китовый тож

Изменено пользователем Winta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это по твоему я Г** советую??? :angry: че ж тогда мелочиться, ТА0104, РА03, ТДА2500---- лучше их нет!!!

кому что нравится! а ты сразу советуеш противоположное моим советам! а если у динамиков высокая добродность, а ты человеку ФИ советуеш ;) !

флаг в руки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunta    0

Народ, вы чё? Подеритесь ещё :blink:

У Мастер Кита не могу выбрать блок питания, для TDA2030А и TDA2050 питание надо 30-36 В. а для TDA2005 - 15В.

Эх надо уже топик отдельный создать по сборке моих колонок :blink: , а то тут вроде народ обсуждает неизвестные динамики, а я тут уже в Мастер Кит ударился

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята поспокойнее пожалуста, не следуйте дурному примеру Вегалаба. В принципе вы оба не правы. что советовать ,если даже резонансная частота ,хотя бы паспортная неизвестна. Да и с усями у вас перебор, нахрен вам эти черные ящики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunta    0

Вот зверьё моё smile.gif

Помогите опознать, ну не то чтобы опознать, ну хоть подскажите примерно какие параметры sad.gif

Создал новый топик, для обсуждения мной задуманной задачи, добро пожаловать:

Изготовление Компьютерных Колонок

Заранее спасибо!

77270a6fb08dt.jpg

a30921087370t.jpg

Изменено пользователем Ёла
БС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Lexus
      В этой теме обговаривается только методика измерений в Arta Software.
      Обновлено 02.12.2017.
      Дистрибутив Arta Software и мануалы на английском языке можно скачать по адресу: Arta Software.
      На данный момент доступна версия 1.9.1. С поддержкой ASIO звуковых карт.
      Обязательно посмотрите ссылку. Выложен материал по комплексным измерениям в Arta Software: http://cxo.lv/index....softwarecomplex
      Пожалуйста, не задавайте в теме вопросов, связанных с полной версией Arta.
      Некоторое время у меня была пауза с темой акустики в целом. Связано это было с необходимостью дорогостоящего измерительного оборудования для создания сколь-нибудь прилично звучащей пары напольников, либо для проведения изменений в конструкции "брэндовых" АС с целью максимально возможного для них улучшения. Я не просто считаю, что без хорошей измериловки создать приличную АС невозможно, я в этом твердо уверен, и фактов тому - море.
      В последнее время ситуация с акустикой для меня значительно изменилась. Появились недорогие (около $100) измерительные микрофоны (один такой уже заказан, оплачен и через пару недель должен приехать ), софт для акустических измерений и серьезного моделирования как корпусов акустических систем, так и разделительных фильтров. В данном разделе часто вижу сообщения с поиском параметров Т/С для динамиков. Имея возможность самостоятельно измерить параметры Т/С дома, можно значительно упростить задачу расчета АС. А учитывая то, что производители ДГ, как правило, указывают на поверку некорректные параметры, желательно измерять КОНКРЕТНЫЙ экземпляр ДГ. Измерить параметры Т/С можно готовыми приборами (например, Dayton, описанный несколькими темами ниже), либо с помощью ПК и звуковой карты. О последнем способе здесь и пойдет речь.
      Что необходимо для измерений Т/С:
      1) ПК с полнодуплексной звуковой картой.
      2) Дистрибутив программы Arta
      3) Внешний усилитель мощности (например, на TDA2030). Главное - максимально линейная АЧХ в диапазоне частот 20-20000 Гц.
      4) Коробочка. Схема приведена ниже:

      Я бы рекомендовал использовать схему http://cxo.lv/images....png.
      5) Резистор Rref мощностью не менее 2 Вт и номиналом 10-20 Ом. Необходимо измерить значение этого сопротивления максимально точно.
      6) Несколько резисторов для проверки погрешности измерений. Эти резисторы также необходимо измерить предельно точно.
      7) Омметр для измерения сопротивления звуковой катушки ДГ по постоянному току.
      8) Грузики для измерения методом добавочной массы.
      В идеальном случае:
      9) Омметр с относительной погрешностью измерений не более 0,1%.
      10) Магазин сопротивлений класса 0,1 или лучше.
      11) Весы для взвешивания грузиков. Разрешение - 0.01 грамма при взвешивании массы 10 грамм и менее.
      Итак, начнем.
      Соединяем звуковую карту с усилителем и коробочкой. Переключатель S1 замыкаем.
      Запускаем "Arta Software -> Limp". Основное окно программы представлено ниже.

      Первым делом, проверяем настройки вход/выход звуковой карты через меню "Setup -> Audio devices".

      В поле "Wave Input Device" должен быть выбран линейный вход, в поле "Wave Output Device" - линейный выход. "OK".
      Переходим в меню "Setup -> Generator".

      В поле "Type" по умолчанию задан тип сигнала "Pink PN" (периодический розовый шум), его и оставляем. В поле "Pink cut-off" (частота среза розового шума) по умолчанию установлено значение 100 Hz. Можно установить и другое значение (например, 20, и получить наклон АЧХ тестового сигнала как у истинного розового шума), но разницы в измерениях нет никакой. Единственное неудобство при установке среза 20 Hz - при измерениях методом добавочной массы, груз на диффузоре начинает дребезжать, вызывая шероховатые ИЧХ. Значение в поле "Output level" позволяет выбрать уровень тестового сигнала при измерениях, а кнопка "Test" проверить соответствие. Не критично, если выбранное значение не соответствует уровню сигнала при тесте. Не рекомендую устанавливать слишком слабый уровень, так как это может проявиться в виде шероховатой ИЧХ. Оптимально - отображаемый уровень при тесте около -10 dB, не более. "OK".
      Переходим в меню "Setup -> Measurement".

      В поле "Reference channel" выбирается канал, являющийся опорным для сравнения с каналом измерения. В моем случае опорный канал - левый, канал измерений - правый, соответственно, я выбираю "Left". В поле "Reference Resistor" устанавливаем значение резистора Rref по схеме. В моем случае - 12,63. Поля "High cut-off" и "Low cut-off" отвечают за отображаемый на экране частотный диапазон измерений. Частоту дискретизации (Sampling Rate) можно установить любую, но не ниже 44100 Гц. Справа в настройках FFT установлено "FFT size" - 32768, "Averages" - None. Так и оставляем. "OK".
      Переходим в меню "Record -> Calibrate".

      В поле "Output volume" устанавливаем желаемый уровень сигнала и тестируем с помощью кнопки "Generate". Важно, чтобы индикаторы уровня внизу оставались зелеными, и ни в коем случае не меняли свой окрас на желтый, а тем более красный, так как это свидетельствует о перегрузке входа АЦП звуковой карты. Теперь необходимо проверить положение переключателя S1 "коробочки". Он должен находиться в положении "замкнуто" (резистор Rref зашунтирован). В поле "Number of averages" можно установить желаемое число повторов при калибровке. Если в настройках "Measurement" была установлена высокая частота дискретизации (например, 96 kHz), число повторов необходимо установить не менее 2. Нажимаем кнопку "Calibrate". Через пару секунд справа отобразится результат калибровки. Нажимаем "OK" и возвращаемся в основное окно программы. Нажатие правой кнопки мыши на окне результатов измерений вызывает меню "Graph Setup", где задается диапазон отображения значений сопротивления и частотный диапазон.
      Размыкаем переключатель S1, а к клеммам для измерения подключаем тестовый резистор. Я установил на магазине сопротивлений значение 30 Ом. Нажимаем кнопку в виде красного треугольника - "Start Rec", программа начинает измерения. Через несколько секунд нажимаем кнопку с красным кружком - "Stop Rec".

      В моем случае погрешность измерения сопротивления составляет 0,19 Ohm в абсолютной величине, или 0,63% в относительной. На приложенной картинке виден рост сопротивления на высоких частотах. Это магазин сопротивлений Р33 состоит из набора точных проволочных резисторов с высокой индуктивностью. По началу знакомства с программами для измерения ИЧХ, я пользовался очень точным магазином Р4831 (класс точности 0,02), он свободен от указанного недостатка, но сейчас под рукой его нет.
      Еще два изображения – измерение 100 Ohm и 3 Ohm.


      Абсолютная погрешность измерения в первом случае составляет -1,44 Ома, во втором - 0,26 Ом. Относительная погрешность соответственно -1,44% и 8,67%. Вторая цифра, конечно, великовата, но такова метрология (на малых значениях даже малое отклонение вызывает дикие значения погрешности).
      Теперь приступим к непосредственно измерению параметров Т/С методом добавочной массы. В качестве подопытного был использован НЧ динамик AE603 домашней акустики Acoustic Energy. Для того, чтобы программа посчитала параметры Т/С, необходимо предоставить ей два результата измерений - ДГ в оформлении Free Air и Added Mass. Размещаем динамик на ковре, подключаем к клеммам и производим измерение.

      Теперь зафиксируем результат измерений через меню "Overlay -> Set as overlay". Кривая ИЧХ на экране изменит свой цвет с зеленого на желтый (цвет можно изменить через меню "Edit -> Colors and grid style"). Распределяем по диффузору предварительно измеренные на весах грузики (если нет "наркоманских" весов, можно попросить взвесить грузики в аптеке, на худой конец - в магазине), либо эталонные грузики из расчета 10 грамм на 1 дюйм диаметра диффузора. Можно использовать монеты достоинством 1, 2, 3 и 5 копеек бывшего СССР, они обладают массой, соответствующей их денежному эквиваленту (1, 2, 3 и 5 грамм). Производим измерения.

      Выбираем в меню "Analyze -> Loudspeaker parameters – Added mass method". В поле "Voice coil Resistance" вводим значение сопротивления ДГ по постоянному току, "Membrane diameter" - диаметр диффузора в сантиметрах, "Added mass" - масса грузиков в граммах. Нажимаем кнопку "Calculate TSP" и получаем результат.

      Вот и все. Не так сложно и долго, как может показаться. Осталось упомянуть, что данный метод измерений Т/С НЕ подходит для ВЧ динамиков. Ниже в теме есть разъяснения по этому поводу. Измерять ВЧ динамики нужно с осторожностью.
      Arta умеет экспортировать данные измерений в файлы, воспринимаемые программами для расчета корпусов и разделительных фильтров (например, LspCAD).
      При измерении Vas методом добавочной массы, массу груза нужно принимать как 10гр. на каждый дюйм рабочего диаметра диффузора. Диаметр диффузора принимается по диаметру середины подвеса.
      Успехов!
      P.S. Будут вопросы - задавайте.
      Если Вы измеряете и что то не получается, то перед тем как спросить соберите весь набор информации, который потом прикрепите к вопросу, т.е. на каком этапе возникает ошибка, каким оборудованием пользуетесь, как измеряете Re и т.д. и т.п. Обязательно прикрепляйте скриншоты, тогда ответить будет проще. KAMIKAZE.
    • Автор: OldON
      Доброго всем времени суток. Возможно подобная тема уже была, просто я её не увидел, когда искал.
      Суть такая. У меня АС cameron asht-100 подключана к ПК. Всё без проблем, всё хороше работает. Кроме правого динамика системы.
      Путём не хитрых манипуляций выяснилось, что дело не в самом динамике, а в порте FR, к которому данный динамик должен подключаться.
      Другие порты работают более, чем замечательно. Только Этот. В чём может быть проблема и как её решить?

    • Автор: EMR
      Всем добрый день, помогите определить динамик, достал из бобинника, название не известно. По габаритам примерно 150 мм диаметр и 40 мм высота. Сопротивление 5.2 ома.


    • Автор: Jeka^^
      Здравствуйте. Собираюсь поставить рабочий динамик на "автокрякалку" . Полярность имеет значение? Или тут не важно как припаять.


    • Автор: Ёла
      Территориально: Омская область. Отправка почтой России, доставка за счет покупателя. Оплата на карту СБ. Обоснованный торг приветствуется.
      ПРОДАМ:
      №1 Трансформатор от катушечного магнитофона Союз 110 С. Цена 500 рублей.


       
      №2 Радиаторы. Вес одного более 1 кг., размер 125*125*47. Цена 900 рублей за оба.


      №3 Радиаторы игольчатые. Размер 75*105*32. В наличие 7 штук. 100 рублей за штуку, 500 рублей за все сразу.


       
      №4 Радиатор. Цена 300 рублей.

       
      №5 Радиатор. Цена 300 рублей.

       
      №6 Динамики. Цена 200 рублей пара.

       
      №7 Динамики. Цена 400 рублей пара.

       
  • Сообщения

    • 1.  LA CROSSE это тот-же TECHNOLINE 100%. Просто в Германии делают  LA CROSSE под маркой TECHNOLINE. 2.  BC-700  имеет несколько хитрых функций (тренировка, цикличный заряд-разряд), но не всем и не всегда это нужно. Поэтому можете посмотреть на BC-450 или  BC-250. И тот и другой - вполне нормальные "интеллектуальные" зарядки. Можно заряжать любое количество от 1 до 4, можно вообще разные, например 1 АА + 2 ААА. Там все 4 канала независимые. Имею на руках и 700 и 250 - нормальные зарядки, своих денег стоят.  Обзор интеллектуальных зарядных устройств Technoline BC250/450
    • Это одному знакомому студенту загадали. Препод угорает - "то, что на заводе толпа инженеров сочиняет несколько лет, вы должны сочинить к четвергу"
    • Саш, Q3/5 и  нужно максимально сблизить, при полноценной двусторонке это возможно без проблем. Базы Q4/6 должны сидеть на земле, т.к. усилитель в инверте и между ними не обязательно тянуть дорогу .Просто ВП забыл нарисовать это на схеме. На моей ПП есть это соединение. Питание на эмиттер Q11 тоже веди через конденсатор. Землю акустики расположи рядом с земляной клеммой платы. Сразу после резисторов 10 Ом нужны электролиты землю не менее 220 мкФ, иначе резисторы бесполезны.
    • Подал на вход усилителя синус 1кгц, получил на выходе ровный синус, без искажений. По каскадам возбуда вроде нигде нет Завтра возьму коньяк и буду думать куда подевался плюс )
    • https://ru.aliexpress.com/item/Liitokala-lii-500-LCD-3-7V-1-2V-AA-AAA-18650-26650-16340-14500-10440-18500/32565687896.html?spm=a2g0v.search0104.3.20.pNjoVx&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10543_10609_10541_10084_10083_10307_10301_10611_10610_10312_10313_10059_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10607_10606_10605_10594_10142_10107_10125-10344,searchweb201603_25,ppcSwitch_0&algo_expid=e47071c9-ff1c-42c0-a17a-60284f98bfc5-2&algo_pvid=e47071c9-ff1c-42c0-a17a-60284f98bfc5&rmStoreLevelAB=5