Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Э нет, это ты заблуждаешься.

Наш ответ же прост: так есть, если нужны подробности - вникай и разбирайся. Но ты продолжаешь допытывать нас. Нам же это до лампочки и ни кому из нас не охота самим в это вникать, почему так сделано.

Так что либо прими всё как есть, либо вникай сам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ARV сказал:

Не понимаю я некоторых вещей, мне советуют их понять, но как?Как можно понять то, что не логично?

Тебе приводят материалы к прочтению, для направления твоей логики в правильное русло, но ты их не читаешь.

Если бы ты прочитал приведённую мной ссылку про ConsoleKit и политику Ubuntu по поводу группы audio, ты бы не написал этот идиотизм:

Цитата

А вместо объяснений, куда спряталась логика, мена называют троллем и говорят, что я не хочу разбираться. В логике - хочу. Только во что вникать я должен, если противоречие никто не объясняет: почему один и тот же юзер не взирая на группы наделяется разными правами в зависимости от интерфейса? почему права доступа к файлам не меняются, содержимое групп не меняется, вообще ничего не меняется, а права юзера - меняются?! Где тут логика и в чем она?

Ответ на твой вопрос находится в последнем абзаце по той ссылке "Why". Соберись, сделай это и сам найди ошибку в своём утверждении.

Априори, система Linux - это открытая альтернатива UNIX, априори многопользовательская система. Система состоит из  множества подсистем разного уровня. Априори, доступ к различным ресурсам разграничен. Такова архитектура, философия, политика системы - что не разрешено, то запрещено. Логика проста - при компрометации одной подсистемы, злоумышленник (вредоносное ПО) не получает доступа к ресурсам другой. Помнишь "Всё есть файл?" Файлы устройств находятся в директории /dev, их создаёт менеджер устройств (например, udev). Он же устанавливает владельца и права доступа на этот файл. В зависимости от принадлежности ресурса к той или иной подсистеме, выбирается владелец (например, uucp, storage, usb, audio, video и тд.) четкого стандарта нет, в разных дистрибутивах эта политика может отличаться.

У каждого дистрибутива свои задачи и философия. Компания Canonical решила создать систему для простых людей - Ubuntu, за основу взяв серверную версию своего продукта - добавили в дефолтную комплектацию графическую подсистему (т.н. иксы - X, X-Window). (сама Ubuntu основана на Debian) Чтобы не ломать неокрепшую психику мышеводов, добавили различные графические конфигурилки и подсистемы, которые позволяют пользователю работать с системой, не углубляясь в её особенности, в том числе, прозрачно для пользователя производя манипуляции с правами доступа к ресурсам. Того, что пользователь полезет в консоль, без иксов, видимо, не предусматривалось (думаю, начинающий не сразу и найдёт, как переключиться из иксов в консоль).

Цитата

Я меня черти тянут понять.

Не заметно. Когда "черти тянут понять", человек старается понять, делает сам что-то для этого. Что сделал ты, кроме упорного натягивания совы на глобус  продвижения своей логики, как единственно правильной?

Не встречал ни одного UNIX/Linux профи, который жаловался бы на нелогичность этих систем.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, lnx сказал:

Не встречал ни одного UNIX/Linux профи

Я не профи и не намерен им стать. Чувствуете разницу?

 

2 часа назад, lnx сказал:

Что сделал ты

1. Я запустил у себя дома на старом компе "сервер" без графического интерфейса, и на протяжении года или даже полутора за ним слежу, поддерживаю его работу и т.п.

2. Я терпеливо слушаю, как вы мне тыкаете и грубите, порой скатываясь в явное хамство.

Достаточно того, что я сделал САМ, без вашей помощи? А теперь скажите, чем вы перетрудились, помогая мне, кроме нравоучений? Ах да, вы мне дали ссылку на англоязычную статью по википедии, считая, что раз уж я решил пользоваться линухом, мне необходимо выучить английский... Вот прямо сейчас бросаю все, и пошел записываться на языковые курсы.

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ах, простите мою простоту, перейду на Вы, если это так принципиально.

1. Слабоват как-то прогресс за год...

2. Я тоже терпеливо отвечаю на вопросы, на что вижу лишь подобие троллинга в ответ. Помимо англоязычной статьи, я давал ссылки и на русскоязычные статьи. Дальнейшая дискуссия предполагала, что Вы ознакомились с материалом.

Вы даже не потрудились сообщить, что не владеете английским. (вообще, очень странно это слышать от программиста со стажем). Гуглопереводчик переводит на уровне достаточном для понимания.

В общем, удачи, с таким подходом...

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 5/24/2017 в 14:19, ARV сказал:

И именно по этой причине "простому пользователю" по умолчанию можно пользоваться аудиоплейерами, а более опытному "администратору" в консоли по умолчанию это запрещено. Это логика или что?

Ну и в чём нелогичность то? О "простом пользователе" заботится GUI, более опытный "админ" пусть о себе заботится сам, на то он и более опытный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Неплохая логика, одобряю.

Назвался груздем - полезай в короб.

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...

Линуксы - они такие разные. Софт в них вроде бы один и тот же, но с разными патчами. Одна и та же программа может идеально работать в одном дистрибутиве и совершенно отвратительно в другом.

Linux - это ядро, а не операционная система. Это такая прослойка между железом и прикладными программами. Графический сервер, рабочее окружение, офис - это не линукс, это компоненты дистрибутива, построенного на ядре Linux. Android - тоже Linux. Как прошивка большинства роуторов, DVD-проигрывателей, умных телевизоров и многих других устройств. Но так уж принято, что всё, что на ядре Linux, зовётся линуксом, хоть и в большинстве случаев контекст подразумевает именно дистрибутив на базе Linux.

Дистрибутив - это "сборка". Команда программистов берёт код необходимых компонентов, пишет для них патчи (правки), компилирует под разные архитектуры и кладёт в репозиторий. На их плечах лежит тяжёлая задача: поддержка и сопровождение софта, своевременное обновление, добавление нового. Есть и полностью независимые дистрибутивы, разрабатываемые сообществом единомышленников на добровольной основе.

Репозиторий - это такая штука, где хранится большинство востребованных программ для конкретного дистрибутива. Есть "родные", официальные репозитории, а есть сторонние. Как Google Play и Яндекс Store.

Мир Linux - это СПО (свободное программное обеспечение). Софт не только бесплатный, но его так же можно переделывать и распространять. Больше всего такая возможность ценится ИТ-специалистами, ибо нет ничего хуже, чем пытать тех поддержку вечером пятницы, когда сроки горят. Или когда надо переписать ядро под свои нужды. Или ещё что-то. В случае СПО всё "просто" - открыл код и сам сделал что нужно, установил без всяких активаций на боевые сервера, не надо ни перед кем кланяться. Да и скорость реакции у СПО часто очень быстрая, когда как проприетарные продукты вроде Windows могут годами закрывать глаза на уязвимости.

У кого мозги кипят - готовьтесь, дальше будет ещё сложней. Ха-ха, мы даже не размялись как следует! Запомните: Linux - это сложно. Вот, даже на базовый вопрос: "что такое линукс?" - можно большой статьёй ответить. Да, вы можете хоть сейчас накатить Ubuntu и зайти в браузер. А если Bluetooth не работает, rtbth установить сможете? А если Wi-Fi каждую минуту отваливается? А если драйвер видеокарты отказывается работать? Ну-ка сходите лог почитать, надо сначала разобраться в проблеме. И да, линукс в основном для программистов и хакеров, потому как очень удобен для этих дел. Кодеру ведь не сложно всё настроить под себя. А ещё он для серверов, на которых всякие сайты крутятся.

Всё начинается с малого. Сначала вы врываетесь с максимализмом, думаете, что GUI и интуиция всё могут. Потом у вас всё ломается, вы идёте на форум или гуглите, читаете wiki. Раз, другой. Вот вы уже наизусть знаете структуру каталогов, ориентируетесь в логах, умеете пользоваться сторонними репозиториями и компилировать из исходников. И вдруг обнаруживаете, что Arch или Gentoo вам более по душе, чем все эти блондинкО-edition. Пусть на них сидят те, кто не может в английский, конфиги и код.

Что, всё ещё хотите стать линуксоидами? Тогда знайте: нужно много читать. Вы должны пересобирать Linux как автомат Калашникова, уметь гуглить, читать маны (справку), понимать конфиги разных форматов, иногда дебажить. Это вам не форточка, тут не получится быть однокнопочным интуитом. Консоль - ваш лучший друг. Она экономит ваше время и протягивает спасительную руку помощи, когда иксы (или wayland) вставляет вам нож в спину. Придётся впитать в себя много информации, на основе которой выстроится знание, а на знании - автоматизм.

Ох, сколько всего надо делать быстро. Вот, допустим, хотите вы сайт запустить. Пока дистрибутив установится, пока веб-сервер. Надо php поставить, СУБД настроить, модули там всякие. Конфиги подкрутить, чтобы от нагрузки не падало. Права настроить, .htaccess, кэш для оптимизации. Он, кстати, разный бывает. И о безопасности подумать, чтобы из этого самого кэша какие-нибудь пароли не вытащили. Уже и за окном стемнело, а ещё саму CMS настраивать...

Ну, а остальное вы на других сайтах найдёте. Особенности дистрибутивов, описания программ, как установить эту и эту штуку, команды консоли. Вы же помните, что необходимо уметь искать информацию?

Mint

Как Ubuntu, только лучше. Естественно, полная совместимость. Рекомендован для новичков по той причине, что содержит меньшее количество граблей. Иными словами, более стабилен. Программы ставятся из центра приложений (или, как сейчас оно называется), офис и браузер из коробки, кодеки. Хороший плацдарм для изучения. Нужно же привыкнуть ко всему: где какие файлы лежат, как работать в новом для себя файловом менеджере и других программах.

Ubuntu

Основана на Debian testing (не стабильная ветка). Весьма популярная благодаря изобилию справочных материалов - на любой глупый вопрос найдётся ответ. Именно на том ресурсе, который про Ubuntu, и там будет написано, как сделать вот это на Ubuntu. Её принято советовать новичкам, хотя момент спорный: уж очень она не стабильна. Особенно самые свежие релизы. Старички знают, что пока на конце не появится циферка 3, лучше не обновляться. Готовьтесь утонуть в ошибках и злиться на вылетающий софт.

Manjaro

Основан на Arch. Arch - это такой конструктор со свежим, но относительно стабильным софтом. А в Manjaro он ещё стабильнее. Есть удобные GUI для настроек, менеджер пакетов (как центр приложений), всё работает из коробки (но не всегда). Информацию приходится черпать из Arch Wiki, частенько она на английском или с частичным переводом. Поэтому подходит более подготовленным пользователям, знающим, что такое Arch.

Вот ещё некоторые дистрибутивы, названия которых обязательно где-нибудь встретятся:

  • Fedora - проект от Red Hat для тестирования своих разработок, со всеми вытекающими последствиями. В умелых руках - жить можно.
  • Debian - старейший и стабильнейший (в стабильной ветке программы замораживаются до следующего релиза). Сложноват, требует тщательной настройки, бывает не просто поддерживать. А ещё придётся шариться по помойкам сторонним репозиториям, что практически неизбежно.
  • РОСА - российский дистрибутив, основанный на Mandriva. Редакция Fresh ориентирована на обычных пользователей. Там есть самый популярный софт (стим, скайп, вайбер и прочие), который должен устанавливаться без проблем.
  • Calculate - основан на Gentoo. Той штуке, где всё компилируется из исходников. Тут же готовые пакеты. На любителя.

Их много. Astra, openSUSE, CentOS. Есть и совсем маргинальные, со своей, весьма странной философией. Каждый дистрибутив - инструмент для своих задач. Следует выбирать наиболее подходящий.

Личный опыт

Пользуюсь линуксом около семи лет в качестве основной операционной системы на домашнем ПК. Часто работаю с ним и на серверах. Очень сложно было лишь сначала, когда я не ориентировался. Потом, при возникновении проблем, я уже знал как действовать: собрать информацию, подумать и почитать мануал. Если не помогло - погуглить как следует, на английском языке. Потому что большинство решений описано на англоязычных форумах. Если и это не помогло, то читать код и экспериментировать. Последний шаг - обращение на форум. Чтобы узнать, что всему виной ерунда, лежащая на поверхности (так бывает почти всегда).

Начинал с Ubuntu, было тяжко бороться с падениями графической оболочки, вылетающим софтом, постоянными ошибками (даже в программе отправки сообщений об ошибках). Но это позволило мне хорошо понять структуру Linux дистрибутивов, особенности основных программ, управляться с консолью, логами, знать типовые проблемы (например, как правильно накатить grub на UEFI). Попробовал Mint, он понравился мне гораздо больше - он выглядит более готовым для использования. Позднее переполз на Debian, как более серьёзный и стабильный дистрибутив. Хотя проблем с ним оказалось не меньше: очень уж скудны его репозитории. Ubuntu и Arch (+ Manjaro) - это самые "жирные" дистрибутивы, после которых следует Debian и все остальные. А у меня потребности бывают странные. Приходилось искать софт по всему интернету и мучится с установкой.

Сейчас я на Manjaro. Потому что он обладает всей мощью Arch, и в то же время имеет человеческое лицо. Я использую компьютер чтобы работать, а не чтобы играть в конструктор. Возможно, когда-нибудь и сам Arch попробую.

Windows и Android стали раздражать. Они считают пользователя тупым - у них крайне убогие настройки. Зато каждая сопля шпионит, висит в памяти сжирая системные ресурсы, норовит завалить спамом, ежесекундно пиликая уведомлениями. Постоянно эти всплывающие окошки с супермегавыгодными предложениями, просьбами об обновлении и прочим бредом. Хочешь что-то установить - иди качай с какого-то сайта, потом насилуй GUI утилиту, которая жаждет протащить Амиго. В итоге я не работаю, а борюсь с компьютером. Так не должно быть! И как идеально не настрой, всё равно подобные элементы присутствуют.

А Linux не считает меня тупым. Хочу поставлю такое рабочее окружение, хочу - другое. И оконный менеджер. И тему оформления поменяю. Можно даже несколько скрестить, без всяких дополнительных утилит сомнительного происхождения. Ничто не раздражает уведомлениями, всё настраивается самым тончайшим образом, софт и обновления из единого источника. Консоль, которая является полноценным элементом управления. Во многих случаях команды быстрее и проще работы с GUI. Своевременные фиксы, особенно критических уязвимостей. Свободные лицензии и открытый исходный код, что тоже иногда бывает важно. Архитектура, обеспечивающая высокую безопасность.

Я программист. Кодить в линуксе - просто восхитительно. Раз - и развернул сервер (например, веб), два - накатил нужные библиотеки. Никаких поисков, галочек, графических установщиков, спама, ручного обновления и реестра. Всё просто работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, starlayt сказал:

Они считают пользователя тупым - у них крайне убогие настройки. Зато каждая сопля шпионит, висит в памяти сжирая системные ресурсы, норовит завалить спамом, ежесекундно пиликая уведомлениями. Постоянно эти всплывающие окошки с супермегавыгодными предложениями, просьбами об обновлении и прочим бредом. Хочешь что-то установить - иди качай с какого-то сайта, потом насилуй GUI утилиту, которая жаждет протащить Амиго. В итоге я не работаю, а борюсь с компьютером. Так не должно быть! И как идеально не настрой, всё равно подобные элементы присутствуют.

Гм. Киньте что ли ссылкой на ту винду, с которой вы боролись. Скачаю - поставлю - попробую.  

Такое очучение, что для   линуксоводов, биллова контора выпускает спецсборки. Что бы насовсем отвадить от пользования их продуктом.

P.S. Что бы оградиться от нападок - одинаково эксплуатировал и то и другое.  От вашего поста таким фанбойством пахнуло, только держись. :lol2:

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как там зонды на десяточке поживают? А обязательные обновления с последующими перезагрузками? Отдавать свои пароли, отключать обновления отдельной утилитой или терпеть долгие перезагрузки в самый подходящий момент - это конечно же очень удобно. И половина сожранных ресурсов убогим UI - весьма практично. KDE конечно же рядом не стоял с модными плитками, а возможность смены оболочки и не нужна вовсе, даже фон рабочего стола не нужен. И вообще кампухтер не нужен.

А если серьёзно, я то могу всё по пунктикам обосновать. Но можете ли вы? Я же специально указал, даже выделил, что Linux - это сложно, страшно и непонятно. Окошечки там не такие, злобная консоль, конфиги, коды. Не надо вам туда. Вы так реагируете, будто у вас родной кактус отнимают.

Изменено пользователем starlayt
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, starlayt сказал:

А Linux не считает меня тупым.

Но заставляет считать тупым самого себя :) 

Windows пришла - плохо, Linux пришла - плохо... ну куды крестьянину податься?

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, starlayt сказал:

А если серьёзно, я то могу всё по пунктикам обосновать. Но можете ли вы?

Обосновать что ? Я лишь отреагировал на вашу фразу

Цитата

В итоге я не работаю, а борюсь с компьютером.

И ужаснулся, как страшно оказывается жЫть.  Эксплуатация и линя и винды, позволяет мне делать вывод, что в отношении винды вы излишне передёргиваете. Винда по юзабилити, на сей момент, и, наверное ещё долго будет превосходить линя. Се ля ви.  Она для режима работы включил - поработал - выключил.  Хотя можно и не выключать. Она работает, увы. В личной практике рекорд - торентилка, пока жил в общаге с халявным электричеством, тарабанила 3 ( три) года онлайн, сейчас  10-15 часов в день. Из корпоративного - комп верхнего уровня на СКУД  под "экспями", был включен в декабре 2007 года и заменён на новый, по причине перехода на новую систему, в декабре 2017. 10 ( десять лет) непрерывной работы. Останавливался один раз по причине сдохшего HDD.

Единожды настроенная, при установке винда,  работает до морального или физического устаревания железа. Или я что- то делаю не так ?

 

 

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без ребутов? Значит обновления точно не ставились. Все CVE припоминать не буду, у вас гугл есть. Десятки критических уязвимостей открывали дорогу вирусам. Причём соблюдение простейших правил безопасности не спасёт: в каждом браузере были бреши с произвольным выполнением кода, для заражения нужно всего лишь зайти на страничку с вредоносным кодом. Если же работал не обновлённый Flash player, шансы многократно увеличиваются, ибо он - одна сплошная дырка. Антивирусы тоже требуют ребутов, значит либо его не было, либо он не обновлялся. Получается, защита полностью отсутствовала. Так что да, вы, мягко говоря, что-то делаете не так. Вы уверены, что ваша машина не стала частью ботнета? Не следует считать хакеров идиотами, они давно научились писать зловреды так, чтобы пользователь не заметил лишнюю нагрузку.

К тому же, вы говорите совершенно про другую область применения. Раз наезжаете на мой личный опыт, так извольте описать "удобство" кодинга под Windows. Работу с гитом, установку и обновление библиотек, подсчитайте затраченное время и количество действий. Вот у меня в Manjaro редактор Visual Studio Code, его свободная версия с GitHub, устанавливается через pamac в 4 клика мышкой. А вся система со всем софтом обновляется за 3, из единого источника. Если мне что-то не понравится, я могу вернуть старую версию (в том числе ядра или какого-нибудь драйвера), потому что установочные файлы сохраняются согласно настройкам. Винда так умеет?

А где там в форточном установщике выбор файловой системы и шифрование диска, не подскажете? У меня вот много файлов, мне важно чтобы фрагментация была минимальной, с чем хорошо справляется ext4. К тому же, по результатам тестирования разными исследователями (да и по личным ощущениям), файлики на ext4 читаются/пишутся быстрее на ~20%. Давайте, расскажите мне как удобно выискивать драйвера на сайтах производителей и устанавливать их через графический установщик, тыкая кнопочки. У меня всё из коробки ставится, либо одной консольной командой. А если у вас сломается единая точка отказа - реестр, что делать будете? Бэкапов нет, потому что форточка забэкапила уже битые файлы. В нём ещё очень "удобно" править ключи, линуксовые конфиги и рядом не валялись с таким "удобством". Ой, о чём это я, ведь однокнопочные юзеры туда не лазают, у них только браузер с торрентом...

Зачем вы спорите о том, в чём некомпетентны? Это совершенно ясно следует из ваших слов:

2 hours ago, fant said:

Она для режима работы включил - поработал - выключил.  Хотя можно и не выключать.

 

2 hours ago, fant said:

Единожды настроенная, при установке винда,  работает до морального или физического устаревания железа.

Именно так работает любой линукс дистрибутив (при наличии прямых рук у его пользователя), особенно с rolling release, при этом обладая свежими заплатками и современным софтом. А вы попробуйте поставить десятку на старый ноутбук, потом расскажете какая винда удобная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая стена текста. Видимо зацепил.:)

40 минут назад, starlayt сказал:

Без ребутов? Значит обновления точно не ставились.

Естественно не ставились. Зачем ? Комп должен работать в режиме "всегда", какие перезагрузки ? Ибо рулит СКУД ( это такая вещь, доступ по бесконтактным пропускам)  и, о ужас, он доверен "икспям".

То, что домашний качалка, базы обновлялись сами, обновления, как программ, так и системы, задушены. 10  лет, в первом случае и 3 года во втором. И работает.

45 минут назад, starlayt сказал:

К тому же, вы говорите совершенно про другую область применения.

  Естественно. И 90 % процентов так и применяют. Кинцо, фоточки, игрушку погамать.

 

46 минут назад, starlayt сказал:

 Раз наезжаете на мой личный опыт

Пример наезда.

47 минут назад, starlayt сказал:

так извольте описать "удобство" кодинга под Windows.

Не "кодю". Как и многие проценты пользователей. Даже подразумеваю, что под виндой, кроме кодинга есть много чем заняться.

49 минут назад, starlayt сказал:

 Если мне что-то не понравится, я могу вернуть старую версию (в том числе ядра или какого-нибудь драйвера), потому что установочные файлы сохраняются согласно настройкам. Винда так умеет?

Какие проблемы с этим в винде, поясните.

50 минут назад, starlayt сказал:

А где там в форточном установщике выбор файловой системы и шифрование диска, не подскажете?

Зачем ? Не выбираю файловую систему, нтфс  устраивает. Не шифруюсь.

52 минуты назад, starlayt сказал:

 Давайте, расскажите мне как удобно выискивать драйвера на сайтах производителей и устанавливать их через графический установщик, тыкая кнопочки

Очень удобные сборки для обновления. Гуглите по  имени Snappy Driver Installer. И прочие сборки.

 

Скрытый текст

5a770d36811c6_.JPG.590130b3314dad8566b89958471a6a61.JPG

Графический интерфейс, установка в один клик. Года три пользуюсь, про сайты производителей железа и не вспоминаю.

 

58 минут назад, starlayt сказал:

 А если у вас сломается единая точка отказа - реестр, что делать будете?

Что надо сделать, что бы она сломалась ?

1 час назад, starlayt сказал:

Бэкапов нет,

Есть.

1 час назад, starlayt сказал:

форточка забэкапила уже битые файлы.

Более ранний бэкап ?

1 час назад, starlayt сказал:

 Ой, о чём это я, ведь однокнопочные юзеры туда не лазают, у них только браузер с торрентом...

 

Верите, и таких сотни миллионов.:lol2:

1 час назад, starlayt сказал:

Зачем вы спорите о том, в чём некомпетентны? Это совершенно ясно следует из ваших слов:

Странный вывод из моего заявления, что настроенная винда работает ни чуть не хуже линукса ? Каким образом ваш страх перед виндой, с которой вы "боритесь", трансформировался в вывод о моей компетентности ?

 

1 час назад, starlayt сказал:

Именно так работает любой линукс дистрибутив

И виндовый, смею вас заверить.

 

1 час назад, starlayt сказал:

при наличии прямых рук у его пользователя

Не обсуждаемо.  Речь ведём о более- менее продвинутых юзерах.

1 час назад, starlayt сказал:

А вы попробуйте поставить десятку на старый ноутбук, потом расскажете какая винда удобная.

Зачем ? Зачем на старый ноут ставить "десятку" ? 

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я то надеялся на конструктивный диалог, вы даже не поняли сути написанного. В прочем, как уже говорил, ваш кактус никто не отнимает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какой конструктивный диалог, когда вы до "кактусов" сразу опускаетесь ?    Скажи те уж что крыть не чем.. ;)  Компьютеры работают, система не валится. Чего же желать ещё ?

Я веду речь о том, что для каждого юзера, есть ему подходящая система энд набор программ.  Что хорошо вам, то не походит условной блондинке из соседнего подъезда.  Мне, как юзающему и то и другое ваша  упёртость удивительна. При известной "усидчивости" можно поломать всё.

 

 

 

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Линуксом пользуюсь больше 10 лет, у жены на компе Убунта стоит с 2008 года, однажды настроил и забыл. Правда, раза три flash-player обновлял, а то в одноглазниках игрушки работать отказываются.
У самого основная ОС Debian, хотя интересуюсь и другими сборками,  вчера вот с manjaro игрался. Последняя версия не понравилась, попробую ранние, 32-битные. Но часто пользуюсь WinXP, просто потому, что нужные мне программы не идут под Wine. На работе везде Win7, ничего не ломается и не падает. Грамотно обрубленные права и политики безопасности гарантируют, что среднестатистический бухгалтер будет жить долго и счастливо, заразить комп не получится. И соцсети не ограничиваю, принципиально: пусть лучше в обед и прочее свободное время оторвутся, чем будут искать обходные пути  ставить всякое левое ПО. Винда тоже требует грамотного подхода, тогда её надёжность будет на высоте. Проблема в том, что из коробки она настроена как дырявое решето. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, oldmao сказал:

 среднестатистический бухгалтер будет жить долго и счастливо, заразить комп не получится.

Это главный тестер правильно настроенного компьютера. :) Блондинко не сможет нанести столько вреда.

5 часов назад, oldmao сказал:

Винда тоже требует грамотного подхода, тогда её надёжность будет на высоте. Проблема в том, что из коробки она настроена как дырявое решето. 

Точно. Ну "по чеснаку", там настроек на 10 минут, с двумя перекурами.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не, для тех кто юзает и винду и линух (а иным приходится) понятно что однозначно лучшей системы нет. Винда прекрасно выполняет свою задачу рабочей лошади. По крайней мере в домашней лаборатории на компе она уже (7-ка) висит 8-ой год без каких либо проблем. Один раз только переехала с одного ссд на другой клонзиллой по понятным причинам. А рядом стоит система с эклипсом на убунте, потому как кодить приятнее под линуксом ) Ну мне во всяком случае. Мне нравится концепция иксов и устройств. Ну и вообще философия самого кода под линукс. А потом написанное переезжает куда нибудь на относительно древний тонкий клиент, переделанный в толстый без вентиляторов и размером с ладошку и спокойно выполняет свою задачу уже на микродистрибутиве, который и на 8 мегабайтах оперативки стартует отлично. Но это не заставит меня полностью пересесть на линукс. (я имею в виду возможность работы на старом железе). И даже на новом железе линукс как основная система не появится наверное никогда. Потому что все задачи которые мне нужны он не выполнит. А скакать туда-сюда это как на двух табуретках сидеть. Ради пафоса? Неее, увольте.

Кодинг это отдельная тема и держать линукс систему для писанины под линукс как бы логично и удобно.

Каждому сверчку свой шесток ))

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@starlayt Холивары давно ни где не приветствуются. ОС - это инструмент и люди выбирают его в зависимости от своих задач или навыков.

Мне, например, не понравилась предвзятая фраза:

Цитата

Fedora - проект от Red Hat для тестирования своих разработок, со всеми вытекающими последствиями. В умелых руках - жить можно.

Это в корне не верно. Fedora - не тестовый полигон RedHat, а один из самых современных и передовых дистрибутивов для всех open source разработчиков и пользователей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А разве я тут холивары устраиваю? Это товарищ старожил так реагирует на мой личный опыт, тыча свою форточку в теме про линукс, причём без аргументации, ибо ответить то и нечего, он же сам признался что годами не обновляется и использует комп только для браузера с торрентами.

3 hours ago, Vascom said:

Fedora - не тестовый полигон RedHat

Простите, а вы кто? Вы хотя бы состоите в команде разработки, чтобы делать подобные заявления? Ваши слова противоречат официальным источникам. Переходим с сайта федоры на статью с дополнительным описанием (ссылка в подвале), там написано следующее:

Quote

The size and expertise of the Fedora community make Fedora an ideal incubator and proving ground for features that eventually get incorporated into Red Hat Enterprise Linux. To meet the quality and reliability requirements that make Red Hat Enterprise Linux the choice for mission-critical applications, Red Hat puts Red Hat Enterprise Linux through its own set of tests and quality assurance (QA) processes that are separate and distinct from those of Fedora.

Вот, прямым текстом сказано. Да и не может быть иначе, написано ведь: "Fedora — rapid development of the latest technology" (в той же статье), новые технологии - всегда испытательный полигон. Того же мнения википедия:

Quote

Проект служит для тестирования новых технологий, которые в дальнейшем включаются в продукты Red Hat и других производителей.

Так что это ваша фраза предвзятая, она не соответствует действительности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, starlayt сказал:

А разве я тут холивары устраиваю? Это товарищ старожил так реагирует на мой личный опыт, тыча свою форточку в теме про линукс, причём без аргументации, ибо ответить то и нечего, он же сам признался что годами не обновляется и использует комп только для браузера с торрентами.

Простите, а вы кто? Вы хотя бы состоите в команде разработки, чтобы делать подобные заявления? Ваши слова противоречат официальным источникам. Переходим с сайта федоры на статью с дополнительным описанием (ссылка в подвале), там написано следующее:

Вот, прямым текстом сказано. Да и не может быть иначе, написано ведь: "Fedora — rapid development of the latest technology" (в той же статье), новые технологии - всегда испытательный полигон. Того же мнения википедия:

Так что это ваша фраза предвзятая, она не соответствует действительности.

Я - состою в команде разработки Fedora, являюсь маинтейнером пакетов. Так что имею право об этом говорить.

Официальным источникам противоречите вы, поскольку в них нет слов о тестировании технологий RedHat. Данная компания является техническим спонсором, а не определяет процесс разработки и тестирования, не определяет политику Fedora. Fedora - это дистрибутив сообщества. То, что впоследствии данные новшества включаются в том числе и в одни из лучших корпоративных дистрибутивов RedHat - лишь плюс.

Конечно же как передовой дистрибутив, на острие прогресса, тут много свежего ПО, которое лишь через год-два попадёт в другие дистрибутивы уже проверенным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но Red Hat помимо спонсорства плотно участвует в жизни Fedora, чтобы пользоваться обкатанными на ней разработками.

18 minutes ago, Vascom said:

не определяет политику Fedora. Fedora - это дистрибутив сообщества

Опять ложь. На википедии указаны источники, поэтому просто процитирую:

Quote

Проект не является отдельным юридическим лицом или организацией, Red Hat несет ответственность за его действия.[2] Совет Fedora Project Board руководит проектом Fedora и включает пять человек, назначенных Red Hat, и четыре человека, избираемых сообществом. Кроме того, Red Hat назначает председателя проекта (Fedora Project Leader), у которого есть власть вето над любым решением совета.[3]

Сложив данные факты вместе, получается, что Fedora - именно тестовый полигон Red Hat. Именно Red Hat определяет политику дистрибутива.

18 minutes ago, Vascom said:

нет слов о тестировании технологий RedHat

В этом вы правы, там же свободные лицензии. Имелось ввиду, что технологии обкатываются сообществом в интересах Red Hat. Моя формулировка была не совсем точная, к сожалению, уже не могу исправить.

Изменено пользователем starlayt
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Информация на русской википедии сильно устарела, пожалуйста, пользуйтесь английской версией хотя бы.

Во-вторых, я вам говорю о реальном положении вещей в проекте, а не о домыслах основанных на том сколько сотрудников RedHat вовлечено в работу.

Ещё раз, политика дистрибутива определяется сообществом и Fedora - не тестовый полигон RedHat. Ты лично, как и любое другое физическое или юридическое лицо, можешь прийти в Fedora и участвовать в разработке, продвигать своё открытое ПО и идеи.

Технологии обкатываются сообществом в интересах всего сообщества OpenSource, не зря же они с небольшим запаздыванием попадают и в другие дистрибутивы.

 

А вот те, кто пользуется местечковыми или устаревшими дистрибутивами и технологиями - как раз работают впустую, не принося пользы сообществу.

Изменено пользователем Vascom
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, starlayt сказал:

А разве я тут холивары устраиваю? Это товарищ старожил так реагирует на мой личный опыт,

Бугугашеньки. Не вы ли, молодой да ранний, в своём меседже плакались, что боретесь с виндой и никак побороть не можете. Т.ч. не надо ля-ля.

Товарищи "старослужащие", так же меня поддержали, что ваши опасения насчёт винды напрасны. Всё настраивается и работает.  Т.ч. не всё ещё потеряно. :lol2:

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...