КТ_805

Точечная Электросварка

60 сообщений в этой теме

КТ_805    80

Пролистывал подборку книг МРБ и встретил интересную схему сварочного апарата...Меня поразила простота канструкции...Автор не указал какие электроды использовать, или что использовать вместо электродов...Может ктото уже собирал такую, или подобную схему? Стоит пробывать собирать...?

post-65060-1238147257_thumb.jpg

post-65060-1238147272_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
NPI    0

Статья содержит смелые утверждения, например, чел с транса импульсно собирается снимать мощность, в десятки раз больше габаритной мощности транса. Ну-ну... ;)

Точечная сварка производится при напряжении на медных сварочных электродах порядка 2...3 вольта, но ток сварки составляет 2...5 килоампер и зависит от толщины свариваемых листов и их материала. Здесь всё подробно описано

http://www.mukhin.ru/stroysovet/vo/25.html

Делал давно макет точечной сварки из транса ~1 квт, вторичную обмотку мотал (4 или 5 витков, точно не помню) жгутом из многожильного провода сечением ~20 мм кв., в жгуте было 6 проводов. Концы проводов были впаяны в 6 отверстий в медном электроде Ф10 мм, заточенном на конус. Вторые концы впаяны аналогично во второй электрод. Жгуты от транса до электродов надо делать мин. длины, у меня было около 50 см, это много. Электроды крепились к конструкции типа пассатижей, чтобы можно было зажимать металл между электродами. Первичку транса включал кнопкой ногой, автоматика нах не нужна. Процесс сварки: зажимаем без фанатизма листы между электордами, включаем трансформатор. Практически мгновенно под электродами (точнее, между листами под электродами) происходит нагрев докрасна/добела, теперь сжимаем электорды окончательно. Тут же нагрев сам уменьшается (хотя ток продолжает идти) из-за уменьшения сопротивления цепи электроды-листы. Теперь ток выключаем.

Результаты. Нормально варил листы стали до 0,3 мм каждый, если толще, то уже не сваривались: слипались, но руками можно было разорвать. На этом эксперименты закончил :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lukinov    47

Ногой трудно будет выдержать время длительности импульса сварки. Почитай статью из журнала Радио №12 за 1978г где описана простая точечная сварка и как ее сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 853

Я товарищу собрал лет 5 назад контактную сварку: просто трансформатор 1КВт, смотал вторичку, намотал 6 витков КГ-ХЛ-50 цельный +наконечники+ клещи кузнечные. Включение симистором ТС-25 от микрика. Так он до сих пор каркасы для венков варит, и не нарадуется. Проволока 3-ка арматурка. затем его сыну собрал трансформатор 1.5КВт- он им машины правит :rolleyes: . Приваривает проволоку ко вмятине и тянет. Я этого не видел- он в Новосибирске работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КТ_805    80

Есть такой трансформатор, и два диода Д161-200.Напряжение на вторичной обмотке 32 В.Посоветуйте как можно сделать не большой сварочный апарат...

post-65060-1238440472_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    193

ребята, у вас не совсем верное представление о точечной сварке.

термин весьма широк - есть сварка обычным сварочным трансформатором в виде точки,

есть - токовая сварка - расчитанная на обычный ток К.З.,

есть - импульсная токовая сварка. - более прогрессивная и точная.

суть этой системы в следующем.

имеется довольно мощный трансформатор (определяется поставленной задачей) - вторичная обмотка несколько витков медной шины.

но на первичную обмотку подается не переменное напряжение - а мощный накопительный конденсатор.

через мощный тиристорный ключ.

вторичка в это время - закорочена на сваривоемое изделие.

и магнитопровод трансформатора не насыщается - а работает на полную передачу энергии конденсатора на точку контакта.

благодаря такой конструкции - ударные токи достигают величины в десятки раз больше - чем от трансформатора переменного тока, работающее на замыкание.

а благодаря большому быстродействию и удобством регулирования мощности - по напряжению на конденсаторе, - эта система получила очень большое распространение.

и ей можно сваривать мелалл толщиной от фольги - до нескольких мм. естественно для каждой величины - есть свой аппарат по соответсвующей мощности.

Например я видел импульсные сварочники на Читинском ЖБК - там арматуру для армирования бетонных блоков - сваривали импульсники

с габаритом по железу соответсвуюшим трансформатору для ручной дуговой сварки ТДМ-500. вторичка из двух витков шинной меди с руку толщиной.

Первичка из медного провода квадратного сечения.

напряжение на накопительном конденсаторе регулируемое - от 500 В до 10 кВ. Включается ртутным игнитроном.

сваривает железную арматуру диаметром до 1 до 10 мм - как паутину. прутья ввариваются в друг друга на половину диаметра.

процесс практически мгновенный - с громким щелчком. искры летят метров на двадцать. (ограждения ставяться).

прочность - насмерть. я варил обрезки арматуры, гнул в тисках - отломить так и не смог. металл прочный но легко гнется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КТ_805    80

А можна из данного трансформатора сделать сварочный апарат, чтоб можно было варить небольшим электродом...?

Изменено пользователем КТ_805

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    193

откуда нам знать. все определяет трансформатор.

может он импульсный.

нужно знате его размеры окна. числа витков. больше никак. Хотя можно и методом тыка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КТ_805    80

Первичеая обмотка расчитана на 220В, втроичная выдает 32 В.Первичная обмотка намотана медным проводом , ~3 мм.Вторичка намотана алюминиевой шиной 1,5x8 мм. Полный диаметр трансформатора 170мм, диаметер внутренего просвета 45мм, высота обмотки 110мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

32 вольта мало для устойчивого зажигания дуги, будет тяжело приноровится. Норма ХХ 60-80 вольт. И нужна падающая характеристика, иначе большой ток КЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
heruk    1
если добавить витков, чтоб было 60 В

Хватит даже 50В холостого хода, и даже при 45В дуга загорается, хотя это уже маловато. Домотай, если влезет, проводом такого же сечения. Только два диода для постоянки мало. Надо четыре. Но для постоянки меньше напруги можно от трансформатора брать - 45В вполне хватит. И дросель нужен еще. И Блок конденсаторов, желательно для вольтдобавки. С конденсаторами на холостом ходу будет больше 60В от 45В на трансе, для зажигания дуги самый раз.

Первичеая обмотка расчитана на 220В, втроичная выдает 32 В.Первичная обмотка намотана медным проводом , ~3 мм.Вторичка намотана алюминиевой шиной 1,5x8 мм. Полный диаметр трансформатора 170мм, диаметер внутренего просвета 45мм, высота обмотки 110мм.

Первичка класная для сварки. А вот вторичка - гавно. Смотай ее, намотай медным проводом нужного сечения на 50В и будет счастье.

И это, посмотри, действительно ли первичка 3мм или это только выводы таким проводом сделаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КТ_805    80
если добавить витков, чтоб было 60 В

Хватит даже 50В холостого хода, и даже при 45В дуга загорается, хотя это уже маловато. Домотай, если влезет, проводом такого же сечения. Только два диода для постоянки мало. Надо четыре. Но для постоянки меньше напруги можно от трансформатора брать - 45В вполне хватит. И дросель нужен еще. И Блок конденсаторов, желательно для вольтдобавки. С конденсаторами на холостом ходу будет больше 60В от 45В на трансе, для зажигания дуги самый раз.

Первичеая обмотка расчитана на 220В, втроичная выдает 32 В.Первичная обмотка намотана медным проводом , ~3 мм.Вторичка намотана алюминиевой шиной 1,5x8 мм. Полный диаметр трансформатора 170мм, диаметер внутренего просвета 45мм, высота обмотки 110мм.

Первичка класная для сварки. А вот вторичка - гавно. Смотай ее, намотай медным проводом нужного сечения на 50В и будет счастье.

И это, посмотри, действительно ли первичка 3мм или это только выводы таким проводом сделаны.

Спасибо за отзыв...А как подключить конденсаторы, их емкость...если можна схему...? Первичка действительно 3 мм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КТ_805    80

Можна доматать вторичку проводом не прямогугольного, а круглого сечения, если площади поперечного сечения одинаковы...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сантёр    31
напряжение на накопительном конденсаторе регулируемое - от 500 В до 10 кВ. Включается ртутным игнитроном.

А какой ёмкости конденсатор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    193

сложно сказать.

тут нужно брать по расчету. исходя из объема проплавляемого металла.

попробуем прикинуть в теории:

размер точки - диаметр 3 мм.

толщина металлов 1+1 мм. итого 2мм. железо.

1. считаем объем металла в куб мм.

2. через плотность металла - узнаем вес в граммах.

3. в справочнике берем узнаем теплоемкость данного металла. обычно пишут в Дж\кг - на 1 градус. переводим в граммах.

узнаем количество теплоты для нагрева данной точки - до температуры плавления.

далее из формулы энергии конденсатора - высчитываем примерную емкость.

тьфу, блин - я уже сам боюсь продолжать.

лично я сделал бы натурные испытания. взял бы хороший трансформатор на витом железе.

намотал бы 2-3 слоя первички. здесь важно - мотать без просветов - по всей окружности тора.

вторичку сделал бы из пары витков - но также без просвета.

т.е. взял бы из множества катушек - по два витка.

ну а конденсатор от фотвспышки на 450 вольт. напряжение регулируем - а включаем мощным импульсным тиристором.

энергии кондера гарантировано хватит расплавить наконечник толстой отвертки - так что сварную точку сделает по любому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сантёр    31

Спасибо! Как нибудь попробую, я просто не понял зачем 10кВ, это и тиристор не применишь, и по электробезопасности ни в какие ворота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    193

так то ж машинка промышленных масштабов. арматуру 12 мм склеивать.

конденсатор от фотовспышки - такое не моги. :rolleyes:

а если их много - токи огромные.

вот и забираются по напряжению в поднебесные высоты.

а игнитроны - на сотни киловольт разработаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mahno    1 636

Так есть схеы где трансформатор подключается к сети кратковременно с помощью простейшего релле на тиристоре,без накопительного кондёра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shtutzer    1

Все рассуждения по теме не имеют отношения к реальности.

Так называемая точечная сварка не что иное как сварка проковкой.

Стандартный цикл точечной сварки состоит из:

сжатие , сварка, проковка, пауза (до остывания).

Под "точечной сваркой" подразумевается прогрев металла в зоне сварки до его размягчения для последующей проковки интенсивным сжатием и удержанием давления в зоне сварки до остывания металла.

В любом случае нужно сначала интенсивно разогреть свариваемый метал под давлением для обеспечения цикла сварки.

А для этого необходима энергия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    193
проковки интенсивным сжатием
улыбнуло. прикольный термин.
А для этого необходима энергия.
а мужики то не знают!!!

А-а, вон в чем дело. а мы даже и не догадывались. А тут энергия нужна. спасибо что открыл нам глаза.

а какая энергия нужна??? и о какой мы тут говорили??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prolog    0

Можно-ли собрать точечную сварку из трансформатора от электрощита для гальваники? Характеристики транса: U=12в, I=1.6кА. Подключить его через электромагнитный пускатель и реле времени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сантёр    31

Для точечной достаточно 5-6 вольт 1.5-2 кА, так что трансформатор пойдёт даже с запасом по напруге. Если можно то вторичку хорошо бы разрезать пополам и соединить в параллель. Можно просто использовать одну половину.

Изменено пользователем Сантёр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КТ_805    80

Что лутше использовать в качестве электродов в точечной сварке?Подойдут штатные электроды (тройка, четверка)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    193
Подойдут штатные электроды (тройка, четверка)?
:rolleyes: Шутишь??

лучше всего подходит материал от мощных контакторов с дугогашением.

из напаек на разрывные контакты.

обычно это порошковый вольфрам - пропитанный медью. скорее всего - порошковое спекание.

делаем конический вид - свариваемы материал между ними.

как вариант - можно использовать чистую медь. холодной ковки - вытягиваем на конус ударами молотка. правим чуток напильником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • система не увеличивает напряжение , система увеличивает энергию запасаемую в первичной обмотке тр-ра при прямом ходе, которая расходуется нагрузкой при обратном ходе. количество запасенной  энергии определяется индуктивностью обмотки и величенной тока протекающего через обмотку величина тока зависит от времени открытого состояния ключа и постоянной времени RL обмотки тр-ра. упало напряжение на выходе - система увеличивает время открытого состояния ключа, те увеличивает скважность импульсов , тем самым  увеличивает энергию запасаемую в первичной обмотке тр-ра, когда скважность импульсов достигает максимума дальнейший рост энергии не возможен на выходе происходит падение напряжения  
    • Спасибо за ответы, проверю питание. Визуально вся цепь где стоит кварц исправна (разрывов на дорожках или повреждений не видно).  Прозвоню отпишусь.
    • Капец блин, пол дня убил на рисование шкалы в Фронт Дизайнер и так и не смог попасть в риски, в этой сделал за 5 мин. )))) Жаль раньше не видел эту программу. @Starichok Спасибо Большое!!!
    • Отдам самовыносом рабочий осциллограф С1-90, есть недостаток при разогреве луч "плавает"  Связь через личку
    • Опередили. Тоже хотел такое предложить. Договор может состоять из одного пункта. Типа,  уважаемый клиент, на автомобиле, который вы берёте в аренду,  установлено не сертифицированное устройство, которое в любой момент может повлиять на поведение ТС. Удачной дороги ! Одно дело, когда модернизированное авто будет стоять в гараже и автор будет восхищённым друзьям показывать,как оно глохнет в кнопки. Другое - когда эта самоделка будет выведена на дороги общего пользования.  Ещё хуже, машина будет передаваться третьему лицу. Нарушение пункта 7.18 приложения к ПДД. Но есть способ  - сертифицировать.
    • На сколько мне известно у девятой серии отвал по чипу бывает крайне редко. Но я тоже сперва подумал про отвал, прогрел безрезультатно.( Вопрос в другом, где на плате микросхема биоса?