Borodach

Дроссели, Их Расчёт, Конструкции, Изготовление...

252 сообщения в этой теме

sadgraf    5

Вопрос может и глупый, но в формуле из поста №87 данные подставлять в метрах и генри?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1r0n    3

w=(L*lcp/(u0*uc*S))^1/2

Как в системе СИ

L в Генри

lcp в метрах

S в метрах^2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 816

Программа для расчета магнитной проницаемости

mucalc.jpg

http://radio-hobby.org/modules/tdmdownloads/visit.php?cid=5&lid=74

Статья http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1030

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Какой проницаемости нужен феррит для дросселей на DC-DC преобразователь МС34063?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

если использовать феррит, то нужны разъемные сердечники. либо с производственным воздушным зазором, либо прокладками самому делать зазор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Какой проницаемости нужен феррит для дросселей с зазором на DC-DC преобразователь МС34063?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

при наличии зазора проницаемость уже не имеет значения. определяет все зазор. можно брать любой феррит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

А по частоте, тоже любой?

Где-то я читал что для схем с накоплением энергии нужен феррит проницаемостью от 2000 и выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

материал сердечника выбирается в соответствии с рабочей частотой.

полный бред ты читал.

для накопления энергии нужен зазор в феррите или материалы с низкой магнитной проницаемостью (с так называемым распределенным зазором).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 816

На дросселе из распылённого железа КПД получается не самым хорошим ... .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

точнее - самым не хорошим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Тогда зачем на них дроссели мотают на производстве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

для накопления энергии нужен зазор в феррите

А зазор какой толщины делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
noise1    1 328

Странно, все считают, что зазор в сердечниках для предотвращения насыщения оного. Магнитную проницаемость сердечников выбирают в зависимости от рабочей частоты, для импульсных схем сердечники из магнито твердых материалов.

Кто скажет, что это за сердечники из распыленного железа??? Может имелось ввиду аморфное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Странно, все считают, что зазор в сердечниках для предотвращения насыщения оного.

Вроде так и есть...

Кто скажет, что это за сердечники из распыленного железа???

Наверно имеют ввиду пресспермаллой.

Вообще сколько я ни читаю - везде пишут по-разному на тему дросселей и феррита. Кругом разные утверждения. Никому уже верить нельзя. <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213
noise1 (15 Май 2011 - 22:30) писал:

Странно, все считают, что зазор в сердечниках для предотвращения насыщения оного.

Вроде так и есть..

не вроде, а так и есть.

сердечники из распыленного железа и пресспермаллой я тоже думаю, что это одно и тоже.

также есть альсивер и другие материалы.

такие материалы за счет немагнитного наполнителя имеют так называемый распределенный зазор. за счет чего имеют низкую проницаемость.

ферриты без зазора имеют высокую проницаемость, и даже при относительно малом числе ампервитков быстро насыщаются.

зазор забирает на себя большую часть ампервитков, поэтому позволяет избежать насыщения основного материала сердечника.

для импульсных схем сердечники из магнито твердых материалов.

для импульсных схем применяют магнитомягкие материалы. а из магнитотвердых материалов делают постоянные магниты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
noise1    1 328

Как все запущено. Магнитомягкие ферриты- это ферриты с коэрцетивной силой по индукции не более 4 кА/м. Что такое ампервитки, применительно к ферритам?. Вероятно зазор применяют для снижения напряженности порогового магнитного поля, иными словами для предотвращения насыщения. При чем сдесь наполнитель в карбонильном железе? Как насчет феррита СЧ10, имеющего проницаемость 10 и без наполнителя. Для импульсных схем применяют ферриты группы V. У них последняя буква в маркеровке И, например 300ННИ,1100НМИ, они характеризуются малыми удельными обьемными магнитными потерями.

ГОСТ19693-74, 19880-74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

м-да... запущено, и весьма...

а то, что в карбонильном железе ключевым словом является карбонильное - невдомек? и то, что этот карбонил и является тем самым наполнителем, который снижает эффективную проницаемость материала в целом - тоже невдомек?

а то, что в ферритах кроме никеля есть еще куча немагнитных и не проводящих компонентов, за счет которых и снижаются проницаемость и потери - тоже неизвестно?

или ты знаешь способы, как лишить железо, никель и кобальт их магнитных и проводящих свойств без наполнителей?

для всех, и персонально для знающих про ГОСТы, объясняю: ампервитки являются эквивалентом напряженности магнитного поля. а мерой этого эквивалента служит магнитная проницаемость материала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
noise1    1 328

карбонил железа — Fe(CO)5., состав сердечников, это другое дело. Мы дя экранирования СВЧ генераторов из карбонильного железа лили экраны. Мешали карбонильное железо с эпоксидкой.При любых наполнителях железо о другие материалы своих свойств не лишаться, это на атомном и молекулчрном уровне заложено. Наполнителями и присадками меняем свойства СЕРДЕЧНИКА.Кстати во многих ферритах никеля вообще нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

я писал:

ампервитки являются эквивалентом напряженности магнитного поля. а мерой этого эквивалента служит магнитная проницаемость материала.

прошу прощения. в торопях допустил неточность, ошибся.

магнитная проницаемость материала связывает напряженность магнитного поля и индукцию.

какая разница. пусть на молекулярном уровне, но железо разбавлено атомами других элементов. и эти другие элементы создают распределенный зазор и снижают эффективную проницаемость.

полагаю, что там еще есть добавки, чтобы еще сильнее понизить эффективную проницаемость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Нужно намотать 1,5 Амперный дроссель. Беру плотность тока 5А/1 мм. кв. По расчётам получается провод диаметром 0,6мм. Намотал я (по памяти) проводом диаметром 0,45мм. Ничего так, работает, тёпленький, примерно 40*С. Вроде счастливый конец. Но вот ставлю LC-фильтры по питанию, и попался разломленный дроссель ДМ-2,4-20 (2,4А; 20мкГн), из интереса замерял диаметр проволоки намотанной на феррит - 0,25мм. Считаю сечение - 0,049 мм. кв. Считаем расчётную плотность тока для этих дросселей - 5А/ 0,1мм. кв.! :blink: В 10 раз меньше чем я заложил!

Как эти ДМ не горят и почему такая высокая плотность тока?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kash!    10

Я так поимаю, всё зависит от результирующего спротивления конечного продукта. Если там 5-10 витков на феррите диаметром 4-5мм, то можно в разы более высокую плотность тока взять, так как необходимая длина провода для намотки будет смехотворна. В зверски мощных полевиках и диодах, которые держат токи по 2500А в пике, внутри корпуса выводы к кристаллу присоединяют тоже далеко не проводом 16мм² (как пример). Тут вступает не только плотность тока как таковая, а ещё и сопротивление погонного метра провода выбранного сечения. Надеюсь правильно донёс мысль.

Изменено пользователем kash!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 213

а еще тут вступают элементы конструкции, которым провод передает выделяющееся в нем тепло.

и кстати, для печатных плат плотность тока для печатных проводников по ГОСТу от 100 до 250 А/мм2, так как медь проводников тут же отдает свое тепло плате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    96

Это понятно, здесь прямо на феррит (без изолятора) намотано витков 30.

А что феррит может коротнуть или КПД у такого дросселя будет небольшой это неважно что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Михаил Башинов
      Здравствуйте уважаемые пользователи cxem.net. У меня появилось желание собрать акустическую систему: в качестве CЧ/НЧ звена Arslab ALWF060308 (W6-1790A); в качестве ВЧ звена динамик Fountek NeoCD3.5H. Интересна конструкция по схеме Д'Аполито, как её называют.  Сверху и снизу НЧ звено, по середине ВЧ звено. Похожую конструкцию все с тем же фоунтек, но с другими НЧ динамики,  у блогера на ютуб DEPO 196, Видео. Хотелось найти ту авторскую конструкцию, которая была показана на минуте 6:38. В нашем случае система на других динамиках. Что можете сказать по данному мной решению ? Хотя решение может быть принято и в пользу простой конструкции, два динамика. Раз уже говорю сателиты, то значит должен быть еще и саб. Поэтому в этом плане так же дайте совет. Хочется собрать музыкальный саб, думаю закрытый короб. Присматривался на динамики скан спик. В общем прошу совета более опытных пользователей. 
      Акустика будет находится в комнате, площадь 16-18 м2. Следует уделить время согласованию.
      По бюджету я не планирую сильно разбрасываться. 
      Раз уж дело о разработке зашло. Дайте совет по созданию измерительно комплекса для программ Arta и ей подобные. Читал в интернете: нужен  УНЧ с низким КНИ. Проводил я измерения в arta, правда кое-как на коленке ) Для китайских динамиков, которые используются в портативной колонке, которую в скором времени доделаю. Измерения проводил ради интереса. Кстати руководство на этом сайте. Что по поводу микрофона ? Купить измерительный, или самодельный ? Просто для меня 5-7к тратить не охота. 
      Так же будь те добры скинуть всю нужную информацию: книги, статьи, примеры. А так же список программ для измерений, в частности по кроссоверам.  
    • Автор: SeBorgey
      Помогите пожалуйста, не могу нигде найти нужную инфу.
      Имеется трансформатор. Первичная катушка расположена внутри вторичной. Сделано это для того, чтобы вторичка могла свободно вращаться относительно первичной. Трансформатор используется для передачи энергии на вращающуюся часть. Необходимо рассчитать обе катушки - все их параметры: диаметр провода, число витков. При известных силе тока и напряжении на вторичке и первичке. А также при известном расстоянии между катушками. Мне нужны только формулы или образец расчета, свой трансформатор рассчитаю сам, я только не знаю как. 
    • Автор: vladovic_
      Помогите рассчитать выходное напряжение схемы, желательно с кратким объяснением как это делать!! 
       

    • Автор: Alesandro
      Столкнулся со следующей проблемой. Студенты радио специальностей хотят провести расчет тепловых и механических режимов радиоаппарутуры. Но у них проблема- они не могут найти реальные примеры, а не схемы на 2 3 транзисторах.  И чтобы был полный комплект документации.  .
      Есть ли у кого ненужные комплекты документации радиоэлектронной аппаратуры, или печатных узлов?
      Что-бы было - описание работы прибора- печатной платы, электрическая схема, конструкция блока и  печатных узлов :  ( PCAD формат pdif или другие более современные), Карты рабочих режимов ( для задания  мощностей тепловыделения) , перечень элементов..
      Предполагается, что по таким данным студенты в качестве  примера  будут рассчитывать тепловые  и механические режимы в CAE системах.
      Если у кого что найдется, то передавать мне лучше по ссылке в личку, чтобы на расползалось, а то растащут, а потом им сдать не возможно будет так как таких примеров куча и антиплагиат  звенеть будет. Не обязательно   это что то современное , чтобы с авторством не заморачиваться.
      Заранее спасибо.
       
       
       
       
    • Автор: dreistern
      4шт, Военка. Экран. Параметры указаны. Все 4ре-одинаковые. Продажа попарно, либо все вместе.
      попарно по 700р/шт, вместе по 500р/шт


  • Сообщения

    • Выключение модуля осуществляется ровно также, как и его включение. Только обратной операцией.
      Как его включить (или выключить) - подробно описано в документации на камень.
    • Плату от трансформатора немного отодвинуть бы
    • В общем, я подумал и сейчас развожу плату под корпус SO-8 (3 шт), иначе плата большой получится, в каждом корпусе по 2 полевика, по габаритам получается как пара SOT23 в сумме, но зато SOT23 можно раскинуть проводками, если что. Эти полевики обычно стоят в мониторах LCD, у них сопротивление 20-50-100 мОм, но купить можно в магазе, даже по 7-12-25 мОм, по деньгам 15-25-40 руб каждый корпус.  2 полевика (1 корпус) точно надо на 20-50 мОм (1000-10 000мкф), остальные - некритично, ток мало играет роли, можно и по 1 Ом. По напряжению - наверное 30 В и ток 5-10 А, чтобы точно выдержал напругу на щупах. Ну и по затвору 1.5-2.5 В открытия, 3.7 В питания конечно все убивает, приходится буферы ставить. Биполярники по току на базе не смогут прокачать, так что полевики рулят.
    • проходили, мочили, фанерка того, расклеивается...потом клеил лепестки 3мм фанеры в пресе (так же изготавливать пресс форму и тут надо всё равно) изгибал по 5шт вроде или 4 (непомню), и ничего круто. А вот потом как состыковать то и идеальо нарезать торцы под углом точным чтоб сошлось скажем 6 или 8 граней? я пока не смог. Есть вариант на чпу лепескти вырезать из дерва, я рисовал и сдавал, оценили 8 лепестков - 1 рупор под 1.5 евро. Не кисло так. Но зато там только слекиваешь и всё. Есть где то видео где так делают рупор. Но очень дорого это за 2 рупора только за чпу отдать 3 евро. 
    • Собрал фильтр по данной схеме. Подключаю только через высокоуровневый вход, т.е. источник с выхода китайского усилителя 4х10 вт. Проблема вот в чем: Когда подключаю оба канала - все работает нормально только на низкой громкости, а совсем чуть повысив - звук "обрывается" в китайском УМ, как буд то защита какая то срабатывает... Как только отключаю один из каналов и оставляю любой другой - все играет отлично даже на самой максимальной громкости. Кто что думает? В чем может быть проблема? Схему фильтра взял отсюда, но чуток обрезал.
    • Неужели фанерку тяжелее отмочить-изогнуть-склеить, нежели прессом гнуть 20кг железа и варить?
    • Сегодня послушали усилитель с разными источниками (с внешним цапом тоже игрались) и на разной акустике. Кендайлы положил в ящик на хранение. С самвой АМ звук приятней. На мои уши - звук приятней и ВЧ естественней, что ли, на ВЧ с кендайлами каша. Заметно с любой акустикой и любым источником. Вот такие вот дела. В архивчике "бардачок" из разных источников и колонок.   Photos.rar