Из Одной Фазы Три ?

[vly67]

если есть похожая тема не пинайте плиз ... ткните носом .... в общем возникла неприятная ситуация ... директор гражного кооператива пообещал протянуть 380V ... потом в последний момент отказался ... ситуация следующая - есть подъемник с 3х киловаттным двигателем ..... но в гараже только 220 в одну фазу .... если запускать с конденсатором то под нагрузкой (с висящей машиной ) отказывается работать .... что можно придумать из 1 фазы 220 в 3 фазы 380 (трансформаторные варианты не в счет ... помогите в этом вопросе пожалуйста !

Есть идея как запустить ваш 3-фазный двигатель от 1 фазы 220 вольт. В общем это связано с последовательным резонансом. Теория такова - если подать синусоидальный сигнал на последовательно соединённые индуктивность и емкость и при этом резонансная частота контура будет равна частоте синусоиды, то на индуктивности ( и емкости ), в отдельности,получим напряжение выше чем 220 вольт. Его величина зависит от добротности контура.

Ваш двигатель - это индуктивно-резистивный элемент (в общем случае индуктивность, даже если учесть пусковой конденсатор для поворота фазы). Подаёте на эту систему 220 вольт через конденсатор и получаете на двигателе напряжение больше, чем 220 вольт. Этого ,возможно, будет достаточно для пуска под нагрузкой. Потом закорачиваете этот конденсатор и отключаете пусковой конденсатор согласно http://samodelkyn.ucoz.ru/index/0-33.

Осталось только найти индуктивность вашей системы и расчитать контурный конденсатор. Ещё надо учесть, что при пуске под нагрузкой начальная индуктивность вашей системы будет ниже, а значит контурный конденсатор должен быть больше расчётного, возможно, в несколько раз.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

В одном из журналов Радио уже описывалась схема подключения дополнительного дросселя для "резонансного" запуска трёхфазного двигателя в однофазной цепи.

Может кто помнит источник...?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vly67]

почему через дроссель? двигатель, даже с пусковым конденсатором, представляет собой индуктивную- активную цепь. Для резонанса нужен конденсатор , а не дроссель.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Там используется не один дроссель, а последовательный колебательный контур... .

[Mahno]

Более того для сдвига фаз и резисторы катят.

[vly67]

последовательный резонанс нужен для поднятия напряжения на двигателе в момент пуска. Например, в сети 220 вольт, а на двигателе 350 вольт. Как вам такое? Резистор посадит напряжение и он вообще не имеет смысла.

Нужно ещё расчитать конденсатор в последовательном контуре в зависимости от нагрузки на валу. Чем нагрузка выше ( индуктивность двигателя падает)- тем конденсатор больше.

[Borodach]

Более того для сдвига фаз и резисторы катят.

Резистор фазу не "двигает", ему помощники нужны... .

[Mahno]

Ну вы опять меня заставляете искать эти книги,мужичок запускает наждак от двух резисторов по 100 ом впаралель,греются только но стартует на ура,а если их замкнуть,хрен.

[Borodach]

Найдите и прочтите...!

А запускать можно и без резисторов и даже без конденсаторов - просто подключить при запуске эту обмотку к питанию и отключить после разгона... .

[vgelec]

мужичок запускает наждак от двух резисторов по 100 ом впаралель

Мужичок скорее всего просто не знал, что это резисторы... Если бы знал, то убрал бы и их и точил бы дальше...

[Mahno]

Но я же писал что без них рычить и не стартует вооще.

[vgelec]

если только предположить, что резисторы формируют некий сдвиг при падении напряжения на себе, при котором получается не увеличение напряжения в пусковой момент, а наоборот уменьшение относительно питающего напряжения (ведь это то же только в обратную сторону по идее...) да и то сомнения...

[Mahno]

Я поищю статьи,не найду значит пи..ун.

[vgelec]

значит пи..ун

Мужичок с точилом?

[Mahno]

Он само собой,но на кон поставлена моя репутация,еслиб не видел не писал.

[ZAPAL]

Более того для сдвига фаз и резисторы катят.

Он само собой,но на кон поставлена моя репутация,еслиб не видел не писал.

Совершенно верно. такой метод прекрасно работает на ж.д. транспорте - с момента появления первых электровозов переменного тока.

На локомотивах переменного тока - фазоращепитель (обыкновенный двигатель - без нагрузки на валу, вал нагрузки срезан) - запускается в работу с помощью пускового резистора. если кому интересно могу выложить схему питания вспомогательных машин электровоза ВЛ 80С.

метод пуска с помощью пускового резистора - более затяжной и с меньшим пусковым моментом.

основное достоинство - дешевизна и минимум обслуживания. на транспорте это- очень важный фактор.

оправдывает себя только для запуска двигателей - без нагрузки.

Или например - у которых есть различные виды муфт сцепления или гидротрансформаторов.

[vgelec]

Так какую роль он выполняет, то есть точнее что происходит на нем, чтобы создать пусковой момент? Каким образом меняется сдвиг фазы для создания момента?

[ZAPAL]

раз в цепи одной из фаз введен резистор - следовательно в этой фазе будет меньший ток.

а так как получается разбалансировка тока по фазам- получается некоторый перекос магнитного поля.

этот перекос поля - взаимодействует с короткозамкунтыми пазами ротора в которых в свою очередь наводится собственное магнитное поле.

и заставляет его провернутся - ну а далее по нарастающей.

примерно так. не вдавался в подробности - работает да и ладно.

кстати у схемы с пусковым резистором - есть правило. после запуска - пусковой резистор должен отключатся.

поскольку он начинает как самое обыкновенное сопротивление - потреблять ток из третей фазы. а это уже не есть гут. зачем нам лишний паразит.

[Mahno]

Ага вот видите,запал вкурсе,а вам читать и читать книги вот хотябы такие

[vasilich]

2Borodach

_http://un7ppx.narod.ru/device/dvig1.htm посмотри вот тут. В Радио кажись тоже самое писали. Хочу попробовать, но все руки не доходят. Это ж хозяйство все в родной родной деревне, а приедешь туда ненадолго и... вообщем никак(((

[vgelec]

А мужичок то с точилом забыл резисторы отключить... С пустым валом можно вообще без резистора порой запустить, кратковременным подключением обмотки. За счет подключения и отключения тоже изменяется магнитное поле, вызывая толчок для пускового момента. да только нагрузкой он встанет. Самым оптимальным для работы 3-фазника является емкость, с коей поддерживается и нагрузка на валу в определенных пределах.

А книги никогда не вредно читать.

[Borodach]

Ага вот видите,запал вкурсе,а вам читать и читать книги вот хотябы такие

Это тебе надо книжки "читать и читать" - было же сказано, что резистор фазу не "крутит"...!

2Borodach

_http://un7ppx.narod.ru/device/dvig1.htm посмотри вот тут. В Радио кажись тоже самое писали. Хочу попробовать, но все руки не доходят. Это ж хозяйство все в родной родной деревне, а приедешь туда ненадолго и... вообщем никак(((

Точно, я об этой статье упоминал.

Тоже хотел собрать, но смутили размеры дросселя, к тому же мне надо на 3 кВт... .

А так, идея хорошая.

[ZAPAL]

Самым оптимальным для работы 3-фазника является емкость, с коей поддерживается и нагрузка на валу в определенных пределах.

Не согласен. С индуктивностью результат аналогичный - только вращение будет в другую сторону.

беда только в том что не производятся дросселя в столь большом ассортименте - как конденсаторы.

да и громоздки и не удобны они.

так что емкость - просто единственный удобный способ, доступный для применения в быту.

Borodach

было же сказано, что резистор фазу не "крутит"...!

Да какая разница. конечно - активное сопротивление не дает сдвига фазы.

тем не менее двигатель запускается. а большего нам в некоторых ситуациях и не требуется.

точило крутануть - мощности хватает и в однофазном режиме.

[mao-sin]

активное сопротивление не дает сдвига фазы.

Только вы забываете, что цепь состоит из резистора и индуктивности обмотки, так что сдвиг фаз имеет место.

[ZAPAL]

почему забыли - ничто не забыто. я выше писал что разбалансировка токов по фазам создает вращающий момент.

я полагаю Бородач просто хотел подчеркнуть разницу между активными и реактивными элементами.

ведь на резисторе нет реактивного тока - по сравнению между индуктивностью и емкостью.

а вот комплексное взаимодействие трехфазной обмотки, ротора и дополнительного сопротивления на третью фазу - это и есть хитро закрученная жопа,

которую умом трудно понять, проще собрать и пусть работает.