Перейти к содержанию

Супрессор+предохранитель Полупроводниковый


Ga_ry

Рекомендуемые сообщения

Хочю спросить у форумчан, кто использовал эту "сладкую парочку" для защиты радио и бытовой аппаратуры от повышения сетевого напряжения 220 В.

В качестве ликбеза, для тех кто не в курсе

Ограничительные диоды (супрессоры)

1_5KE.jpgconcordproducts.jpeg

Полупроводниковый предохранитель

N5_75.jpg

(В таком корпусе есть предохранители от 0,25 А до 2,7 А)

Есть супрессоры, например:

1.5КЕ350CA (Uраб=300V, Uогр=332…368V (1500W) Двусторонний)

1.5КЕ400CA (400V; 1p S (1500W) Двусторонний)

1.5КЕ440CA (440V; 1p S (1500W) Двусторонний)

Супрессор (двусторонний) включается параллельно 220 В через полупроводниковый предохранитель, в общем то и вся защита.

Что скажете по этому поводу?

Какие плюсы/минусы такой схемотехники?

Мелочи не решают главного. Они решают всё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хороший вопрос, даже не подумал об этом. В даташите указано 50 В.

Все эти самовосстанавливающиеся предохранители довольно низковольтные, до 60 В.

Увы.

;)

Да и супрессор я посмотрел имеет слишком пологую характеристику, чтобы работать как ограничитель. Для схем защиты от перенапряжения не годится. Он сделан для защиты от импульсных коротких выбросов.

Вобщем бредовая идея.

Нафик, в мусорку.

Мелочи не решают главного. Они решают всё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Хочю спросить у форумчан, кто использовал эту "сладкую парочку" для защиты радио и бытовой аппаратуры от повышения сетевого напряжения 220 В.
В промышленой аппаратуре (фирмы "ОВЕН" и "ТАНДЕМ-2") встречал, в последней реально спасло от попадания фазы на сигнальный провод (залили кабельный канал, там шли рядом силовой и и сигнальный кабеля, полили из пожарного рукава перед комиссией). На печатке погорели дорожки до супрессора, оптосимистор остался живой: просто восстановил дорожки и всё заработало.

ЗЫ сам супрессор конечно пробился, пришлось выкинуть.

Изменено пользователем mao-sin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Да и супрессор я посмотрел имеет слишком пологую характеристику, чтобы работать как ограничитель. Для схем защиты от перенапряжения не годится. Он сделан для защиты от импульсных коротких выбросов.

А какая разница?

При длительном перенапряжении он просто сгорит, точнее пробьется, закоротив себя, а сработает за крайне короткое время.

Разве это не есть отличная защита на любые случаи превышения питающего напряжения?

И в этом случае еще один вопрос возникает... Если это действительно работоспособно, не будет ли какой-нибудь импульсной помехи в сети, из за которой он "случайно" сработает?

А на счет защиты от импульсных коротких выбросов... Супрессоры очень часто ставят на выходы импульсных блоков питания, при превышении напряжения в случае его неисправности (никаких импульсов, часто это длительное превышение), супрессор закорачивает выход и спасает питающее устройство. Таким образом очень часто они часто используются для защиты от перенапряжения, только чаще в низковольтных цепях, а вот на счет сетевого напряжения - не в курсе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

а вот на счет сетевого напряжения - не в курсе.
Так если сеть не стабильна замучаешся менять или его или предохранитель,или их вместе взятых.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разве это не есть отличная защита на любые случаи превышения питающего напряжения?

Насколько я понял основное достоинство супрессора - это повышенное быстродействие, т.е. из всех известных приборов он самый быстродействующий, пикосекунды. Никакой другой прибор такими скоростями не обладает.

Мелочи не решают главного. Они решают всё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько я понял основное достоинство супрессора - это повышенное быстродействие, т.е. из всех известных приборов он самый быстродействующий, пикосекунды. Никакой другой прибор такими скоростями не обладает.

Вот и я о том-же. При перенапряжении он должен успеть принять на себя удар и спасти электронику. И второе важнейшее достоинство - очень большой импульсный ток, его не так просто сжечь как кажется. Думаю предохранитель достаточно быстро сгорит при многократном превышении тока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте, если у вас получится сжечь предохранитель, отпишите здесь.

Но я повторюсь, у супрессора слишком пологая характеристика. К примеру возьмем из серии 1.5KE440

Смотрим даташит:

Stand OFF=356 V

VBR=418 V

VBRmax=492 V

Maximum Clamping=600 V

Т.е. полное ограничение наступает при 600 вольтах.

Я сильно не рыл на эту тему, возможно у других моделей лучше дела, но я сомневаюсь...

Мелочи не решают главного. Они решают всё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если защищать сетевой входот от перенапряжения, то думаю лучше здесь подойдёт защита предохранитель + варистор или предохранитель + варистор + разрядник.

Супрессор лучше использовать в тех случаях, когда возможны кратковременные всплески напряжения, которые он благополучно должен погасить. Но вот длительные перегрузы для него не очень хороошо, т.к. возможен вариант что он сгорит раньше (в обрыв), чем предохранитель, и высокое может пройти на схему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

защита предохранитель + варистор или предохранитель + варистор + разрядник.

Да, так оно будет правильней.

Мелочи не решают главного. Они решают всё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
возможен вариант что он сгорит раньше (в обрыв), чем предохранитель, и высокое может пройти на схему.

Супрессор на то и супрессор, что он должен даже при сгорании закоротить себя. Разве попадались кому-то оборванные хоть раз?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...
Т.е. полное ограничение наступает при 600 вольтах.
Ну, не полное так и фиг с ним. Он будет греться, и выйдет из строя (неизвестно за какое время). Они не обрываются, как только температура превысит допустимое значение - он замкнет цепь и разорвет предохранитель. Да, параллельно ему конечно надо поставить еще и варистор, но вот варистор разрушается без какой либо гарантии замыкания себя, а это может возникнуть при отрыве нуля, когда тока будет недостаточно чтобы пережечь предохранитель, но достаточно чтобы вывести из строя варистор и оставить цепь незащищенной - этот вариант учитывать тоже надо. И в этом же случае не помешал бы термопредохранитель на варистор, разрывающий питаемую далее цепь.

Схема проста и очень интересна в работе.

Кто рискнет испытать, воткнув меж фаз? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 лет спустя...

http://www.bad-good.ru/2017/august/varistor-suppressor.html

Вот автор тесты делал. Напрашивается вывод: супрессор/там диод не подходит для полноценной защиты от перенапряжения. Основная цель его применения -борьба с помехой и защита от импульсных выбросов при коммутации реактивной нагрузке. Коммутация двигателя, трансформатора вызывает резкое пропадание магнитного поля в них, и наведение "противо ЭДС" и чем быстрее отключение/спад магнитного потока(собственно при включении то же) тем большее напряжение наводится на контактах, где-то на форуме были выкладки формул наведенного напряжения в индуктивности.  Также статика и в  грозовые разряды(при применении соответствующих сборок) должны шунтироваться. Это если объяснять на пальцах.

Номинал лучше выбирать не  по "клафикациооному напряжению" а по Operating Voltage-рабочему, при номинале 230В например 40К361 будет (не) работать при сетевом напряжении 230 как конденсатор. При напряжении 250 ДОЛЖЕН начать греться из за увеличения тока с 1мА. Полностью шунтирует цепь при напряжении ОТ 360В(имеется не детский таки разброс). 40К391 250В раб, вообще не как себя не проявляет при нормальном сетевом напряжении! :)

и от появления 380 не спасет. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, TerminX сказал:

40К391 250В раб, вообще не как себя не проявляет при нормальном сетевом напряжении! :)

и от появления 380 не спасет.

сказочник :lol:

Во всей аппаратуре 390-430-470 работают и спасают, а в твоей - нет .... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, KRAB сказал:

сказочник :lol:

Во всей аппаратуре 390-430-470 работают

Что не так? Для читающих по диагонали: ПРИ НОРМАЛЬНОМ СЕТЕВОМ НАПРЯЖЕНИИ никак себя НЕ ПРОЯВЛЯЮТ! При появлении 380В тоже не спасут. Ибо это менее чем напряжение полного КЗ, соответственно начнет греться, потом отключится (в смысле закоротит цепь) за время прогрева аппаратура вполне себе крякнет. Время срабатывания тем больше, чем меньше привышение напряжения сети рабочего напряжения варистора. Проверено на нескольких блоках питания ПК. В импульсниках стоят предохранители по входу с запасом(для заряда входных ёмкостей при включении, увеличивающийся ток варистора его невыжигает), и при привышении сетевого напряжения полевики вылетают гораздо раньше (напряжение после моста растет резко быстрее) чем работают варистор/предохранитель.

Завод производитель позиционирует их именно как защиту от импульса. http://proton-impuls.ru/article-item/obshhie-principy-vybora-varistorov-dlya/ "Общие принципы выбора варисторов для защиты от импульсных напряжений"

Можете убеждать народ в обратном. Моя практика меня убедила основательно, что надеяться на варистор при отгорании нуля и подачи пьяным электриком на ноль второй фазы - не вариант!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, TerminX сказал:

Моя практика меня убедила основательно, что надеяться на варистор при отгорании нуля и подачи пьяным электриком на ноль второй фазы - не вариант!

только недавно делал АТХ ИИП - оба варистора в уголь, банки вздуты, фуз убит - ключи ЖИВЫЕ ... И что? За более чем четверть века в ремонте - я тоже многое видел и статистика есть ... нужно на фирменное равняться, а не на китайчатину подвальную ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, KRAB сказал:

ключи ЖИВЫЕ ... И что?

Только то: блоки FSP PwerMan умерли именно от наличия в розетке двух фаз. Сам наблюдал сие действие. Если бы не отсутствовал и не померил что в сети в на обоих концах фаза, может и не знал от чего сдохло половино техники(всё что было в розетке/не обесточены). Если второй производитель так себе то FSP  зарекомендовал себя положительно. Вы знаете ПРИЧИНУ вылета варистора в указанных Вами блоках, это две фазы? Я такое видел после использования свароника Ресанты киловат на 6. Симптомы именно указанные вами. Когда во время сварки кто-то в многоквартирном доме выдернул сетевой провод этой ресанты из общего щита. Да, от импульсного скачка варистор спас большую часть схемы. Хозяин компа все равно был очень не доволен и расстроен. 

Если вы ВЕРИТЕ в защиту от двух фаз- удачи.

Выше расписано на сколь большим может быть разброс по вольтажу у варистора, есть диаграмма ВАХ. Даже по ней видно что Vbr Vrm  отстоят друг от друга, тем более Vf -когда варистор окончательно уйдет в КЗ из которого не вернётся. Не доверяете цифрам? Я делал выше ссылку и описание на тесты, человек потратил время-не устраивает? Верьте в свою теорию. Удачи ещё раз!

Блажен кто верует! 

PS моё имхо! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, TerminX сказал:

Вы знаете ПРИЧИНУ вылета варистора в указанных Вами блоках, это две фазы?

а ТРЕТЬЕГО и не дано - естественно - обрыв нуля был в проводке дома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...