Помогите С Реле Регулятором :-(

[Cadavr]

Здравствуйте други! Проблема такая, на мотоцикле Хонда, сгорело штатное РР(генератор безщёточный), нашёл статью:

http://www.motovelosport.ru/articles/2009_...nerator.php#dom

Спаял всё по ней, только вместо тиристоров BTA26 600, поставил BTA16 600, поставил, завел, выдаёт 18 вольт, что делать не знаю, ибо слаб в электронике. Прошу, помогите пожалуйста устранить проблему, может где резисторы надо другие, или стабилитрон, возможности найти BTA26 нет, может есть другие аналоги, или с ВТА16 тоже можно что нибудь сделать?

Заранее спасибо!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[131959G]

Вот этой рекомендацией пробовали воспользоваться?:

VD4 - подобрать самостоятельно из стабилитронов на 13-15 В; R1 - 30 Ом; R2 - 200 Ом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Cadavr]

Да, если стоит стабилитрон на 13В, то до 18 вольт увеличивается напряжение секунд 15( при 4 тыс. оборотов), если стоит на 15В, то практически моментально как только обороты превышают холостые, но тоже до 18-и вольт, больше не становятся

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[131959G]

Схема конечно серьезная и тут на ура не получится.

Аккумулятор подключен?

Как нагрузка, например фара влияет на напряжение?

Чем напряжение меряете?

Обязательно измеряйте на аккумуляторе и если есть возможность померьте на мотике со штатным устройством.

А я пока покумекаю по даташитам (в смысле теорию покопаЮ)

ДА СОВСЕМ ЗАБЫЛ, ТАМ НА СХЕМКЕ ошибки рисования есть.

Вы их исправили (ОШИБКИ СХЕМЫ)??????

Изменено 21 июля, 2009 пользователем 131959G

[131959G]

Мне кажется вот такая схема должна лучше работать:

Изменено 21 июля, 2009 пользователем 131959G

[Cadavr]

121959G Спасибо за скорые ответы. Аккумулятор подключён, свет фары горит всегда, он автоматически включается после включения стартера, имел возможность поставить такое же реле с другого мотоцикла, там стабильно 13,8 В, у меня до того как оно сгорело было 14,2В, в мануале к мотоциклу пишут что допустимо до 15,5В. Да схему я делал как у вас исправлено(это понятно что косяк в рисовании) Напряжение меряю мультиметром, проверял на работе другим(Немецким)такие же показатели. И ещё, долго то нельзя газовать, на 18 вольтах можно и мозги зажигания сжечь, там ещё и писк появляется после 17Вольт, так что долго тестировать разные параметры я не решаюсь на полных оборотах.

Пробовал ставить стабилитрон поменьше, сопротивление больше, ничего не меняется, думаю дело в симисторе, видимо надо искать ВТА26 600, или аналог какой нибудь.

П.С. Кстати штатное реле выдаёт тоже что то подобное, начинает расти напряжение, выше 20Вольт я не поднимал-боюсь :-) Один аккумулятор уже раздулся и лопнул

Изменено 22 июля, 2009 пользователем Cadavr

[SVN]

... такое же реле с другого мотоцикла, там стабильно 13,8 В...

То же самодельное? С такими же деталями? Если да, то проблема всё таки в стабилитронах, от них зависит выходное напряжение...

[131959G]

Ну вообще то всю эту схему можно проверить и БЕЗ МОТОЦИКЛА и при этом ничего "вздуваться" не будет. Если хотите нарисую схемку для проверки Вашей схемки.

Потребуется несколько деталей (парочку транзисторов в идеале что нибудь типа КТ805, КТ819 и к нему КТ815 или кт817).

Попозже схему нарисую, а то долго объяснять.

[Mahno]

Катод -анод не перепутал у симисторов и не понятно как эта схема работает,если в центре по 6 вольт то почему стабилитроны на 13 вольт.

[supsup]

Регулятор - ключевой, поэтому вполне допустимо, что 16-амперные симисторы не выдержали. Лучше все-таки поставить на 26А.

Mahno, а почему Вы решили, что там 6 вольт?

[131959G]

http://www.moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=10

[Геннадий]

Хоть японцы и не придумали ничего лучше, но мне кажется, что глупо замыкать генератор. Это чревато лишним нагревом генератора, повышенным расходом топлива вследствие излишней нагрузки на двигатель. С одной стороны это смешная нагрузка для мотоцикла, но все же...

Может подумать над вариантом:

Сначала выпрямить переменку, а потом регулировать ее однофазным импульсным (или релейного типа) регулятором, собранным на MOSFETе с p-каналом. Тогда и напряжение можно регулировать, и термокомпенсацию ввести...

Мне кажется такая схема будет легче с настройкой.

[Mahno]

Да, если внимательно посмотреть то всё впорядке,ВТА это симистор ,здесь достаточно тиристора Т25 хотябы,они дешевле.Симисторы просто так не сгорят,всетаки они на 16 ампер,это генератор на 200 ватт должен быть,ошибка в монтаже 100%.

[dan8584]

Радио № 5 за 2008 год стр 48-49. Статья о выпрямителе-стабилизаторе на мотоцикл Ямаха XV 400. Может о такой схеме лучше работать будет? Сканера нет под рукой, если у кого есть статья, отсканьте сюда...

Изменено 22 июля, 2009 пользователем dan8584

[Cadavr]

Сегодня был день испытаний.

SVN Нет это стандартное японское реле.

Замерил напряжения на контактах семистора, там от 12 до 15вольт(как раз то что надо), а вот если меряю на + то от 12 до 18-и, я не пойму ограничивать ток должны симисторы сами, или сопротивления которые перед ними стоят? Ошибок в монтаже нет, анод с катодом у стабилитронов я умею определять :-) У меня подозрения на семисторы, можете посоветовать недорогие аналоги BTA26, а то у нас такие стоят 190рублей штука, доставка 2 недели. И ещё если мост на 50ампер, это влияет на выход напряжения с генератора, или это просто максимальный ток, который поддерживает мост? В общем пробовал по всякому поставил сопротивления переменные, менял на них значения от 100, до 700Ом, менял стабилитрон от 8, до 15В разницы практически никакой.

MahnoКак я понял этот генератор около 200ватт и есть, может больше, поэтому может и правда дело в семисторах, и если поставить теристоры что изменится, сопротивления другие подбирать?

Ганнадий Плюсы этого генератора что он небольшого размера, при этом он находится на коленвале под крышкой, залитый эпоксидкой, и охлаждается маслом, и имеет большую мощность, японцы просто так не придумаю ерунду

Изменено 22 июля, 2009 пользователем Cadavr

[Геннадий]

Ганнадий Плюсы этого генератора что он небольшого размера, при этом он находится на коленвале под крышкой, залитый эпоксидкой, и охлаждается маслом, и имеет большую мощность, японцы просто так не придумаю ерунду

Ну вот, то 200 ватт, то большая мощность...

Я говорил не про генератор, а про РР и бесполезно-растрачиваемой им энергии. В предлагаемом мной варианте РР, размеры могли быть еще меньше, а мощность еще больше (скажем, MOSFET с импульсным током стока 80-160А вполне мог переносить любые перегрузки, создаваемые генератором). Еще один нюанс не в пользу вашей схемы - дикий разброс параметров стабилитронов и симисторов, также их температурная зависимость и нечеткий порог срабатывания приведут к ощутимым пульсациям, вызванным разбросом уровней по фазам генератора. Хотя, навязывать не стану, в мотоцикле на многие вещи можно закрыть глаза... Удачи вам.

[Cadavr]

http://www.moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=10

Вот это статья, из неё я понял что надо паять на микросхеме ULN2003(она у меня есть) И видимо провода у меня тонковаты(0.75) видимо от этого проблемы. Спасибо всем за помощь.

Геннадий Ну вот и отлично, можно тогда создать ещё одну схему РР, я сам с удовольствием воспользовался вашим советом, но я чайник. Приходится делать что предлагают. 7штук на новую японскую релюху трудновато найти

Изменено 22 июля, 2009 пользователем Cadavr

[V_ZnT]

Вот разобрал "реле-регулятор", попросили отремонтировать, раньше были в продаже, а сейчас не нашли на коробке картинка такого, а вложен однофазный, набераю плату, только транзистор и электролит определить точно не могу ("уголек и стаканчик закороченый). С какого скутера не знаю и не видел. Если успею долепить схему до конца суток, то скину сюда.

[Cadavr]

А я всё починил, дело было в стабилитроне, я покупал обычные, где попало, а надо было импортные именно на 0.5Ватт, ну и ещё провода поменял на 2.5мм. Теперь на холостых как на аккумуляторе, а на 10 тысячах 14,6В. Всем спасибо за советы и ссылки, так бы сам не догнал что и как.

[V_ZnT]

Вот схема "моего" регулятора, испытал от латра.

[Cadavr]

Вот схема "моего" регулятора, испытал от латра.

Ну да, нормально, посложнее, правда, чем с микросхемой и ВТА симисторами, но главное результат.