Связь Между Мк

[NebsteR]

Нарисовал схемку... Вроде все учел, жду критики. Заодно выложу и распиновку...

Изменено 27 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[NebsteR]

да, кстати, подскажите транзистор такого-же типа, как и IRLML2502TR (или не такого-же, но чтобы его можно было-бы использовать в схеме точно так-же), но не в SOT23, а в TO92 корпусе...

Изменено 27 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Tesla]

Вроде, всё верно. Единственные сомнения вызывает необходимость установки стабилизатора для реле. Думаю, что можно запитать его напрямую от линии +12V. Только нужно учесть, что реле может не включиться, если напряжение просядет (судя по даташиту на реле) до 80% от номинала. Если взять 10 устройств (суммарный ток: (44mA (реле) + 13mA*2 (светодиоды))*10 = 0.7A, остальным пока пренебрежём), то для того, чтобы на линии питания упало 2.4 вольта (20%), при таком токе достаточно будет сопротивления 3.4 ома, для витой пары, если не ошибаюсь с погонным сопротивлением (28,6 Ом на 305 метров), это будет около 36 метров. Правда, можно запараллелить несколько пар. Вообще, неплохо было бы поставить реле с обмоткой на 48V - это и уменьшит ток, и увеличит допустимое абсолютное падение напряжение. Да и саму схему тоже можно было бы запитать от 48 вольт, но для этого уже нужен DC/DC конвертер, а они дороговаты.

Если нужно использовать в схеме несколько реле, я бы посоветовал сборку ULN2003 - это 7 транзисторных ключей, каждый из которых держит ток до 500mA, и напряжение до 50 вольт. Кроме того, на каждом ключе в сборке уже стоит интегрированный диод, поэтому обмотки реле можно подключать без внешних компонентов. На вход подаётся сигнал напрямую с вывода микроконтроллера (или другой логики).

Хотя, чего я цитирую, сам это вот тут прочитал:

http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshh...ka-chast-1.html

http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshh...ka-chast-2.html

http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshh...ka-chast-3.html

Изменено 27 июля, 2009 пользователем Tesla

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[NebsteR]

именно поэтому я и поставил в каждый модуль стабилизаторы на 12в, с 20 до 13-15 напряжение никогда не просядет на таком расстоянии с таким током... ну и за кампанию еще и стабилизаторы на 5в...

а реле будет либо одно двойное как на схеме, либо два одиночных с параллельно подключенными обмотками, в любом случае одного маломощного мосфета более чем хватит...

[Tesla]

И всё-таки, мне кажется, что стабилизаторы для реле тут излишни. Лучше проложить линию питания отдельным, более толстым проводом, или поставить реле на 48 вольт. Да и если учесть, что те 12-вольтовые реле работоспособны в диапазоне от 9.6 до 20.4 вольт (это же High Sensitivity Type, как я понял), можно запитать их напрямую по отдельной линии вольт от 15-16 (чтобы особо не мучить), это и создаст достаточный запас напряжения.

[NebsteR]

от 9.6 до 20.4 вольт

нехочу мучить релешки перенапряжением, будет неизбежный перегрев обмотки, а эти модули будут намертво заделаны в стене, заменять их будет проблематично... к тому-же стабилизатор и обвязка из кондеров стоит максимум 10-15р, мелочь... т.к. это не финальный вариант, возможно еще буду брать питание обмоток из самой сети, используя мелкие трансы типа ТПК-0.7, ТПК-1 с выпрямителями... либо готовые AC-DC конверторы на 0.5-1Вт...

кстаааати, а что насчет PLC (Power Line Communications, wiki) технологии? сколько стоят PLC модули и как управляются?

Изменено 28 июля, 2009 пользователем NebsteR

[NebsteR]

нашел самый дешевый аналог adm485 - ST485BN... что значит, что у него на борту: "Количество приемо/передатчиков: 3/1"? это что-либо внутреннее в микрухе, либо это максимальное кол-во девайсов одновременно на линии?

зы: кстати, чип-дип офигел, там эта микруха стоит 110р, а в платане и вольтмастере по 52р... больше чем в 2 раза наценка, мдаа...

[Tesla]

что значит, что у него на борту: "Количество приемо/передатчиков: 3/1"?

Скорее всего, это опечатка. По даташиту, на линию можно 64 таких девайса повесить.

Чип-дип вообще, мне кажется, славится ценами, задранными в 2-3 раза. Зато в нём есть почти всё.

Насчёт передачи данных по электропроводке - есть какая-то микросхема, нашего, вроде, производства, вот только ссылку найти не могу, попробую ещё поискать... Как раз для использования в подобных устройствах.

[NebsteR]

видел седня где-то готовые модули PLC<->rs-232, только вот цена несколько тысяч, неприемлемо

буду делать по RS-485

Изменено 28 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Tesla]

Не, готовые модули это действительно дорого. Я нашёл то, про что писал: КР1446ХК

Правда, "простейшая схема включения" огорчает количеством рассыпухи и необходимостью мотать трансформатор.

Нашёл ещё TDA5051, у неё попроще схема включения, но ею управлять сложнее - протокол передачи, коррекцию ошибок - всё самому придётся делать.

Изменено 28 июля, 2009 пользователем Tesla

[NebsteR]

мде... как-то сложновато для такой простой задачи)) лан, вчера уже написал управление модулей, кстати еще сделал на каждом модуле матрицу светодиодов с программным ШИМом на таймере, как общую подсветку, яркость так-же задается с центрального пульта, либо на конкретном модуле, либо на всех сразу...

Изменено 29 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Мозголом]

вот Димон, ты делаешь какую то систему, а ты не подумал что если у тебя будет 1 самый главный мк и если он сдохнет или у него будет ошибка то вся система сдохнет, а если переферия(в роли многих мк) будет сама отдавать инфу без опроса то ведь может что вся система рухнет так как 2 девайса могут одновременно пустить информацию - ты не подумал об этом?

[NebsteR]

приехали, опять все в твоем стиле... думаешь я ничего не предусмотрел?))

а ты не подумал что если у тебя будет 1 самый главный мк и если он сдохнет или у него будет ошибка то вся система сдохнет

внутренности главного пульта будут доступны (несколько винтов на корпусе), это раз, два: с какого перепугу вся система сдохнет? очень маловероятно, что в случае сгорания главный мк сможет послать два определенных байта, это адрес девайса и команда, даже если и пошлет, то максимум что случится это где-нибудь переключится реле или сменит яркость подсветка... а на мк модулей-приемников не возлагается практически никаких задач, и если он на столе проработает нормально полчаса, то с какого перепугу им сдыхать в стенке?

зы: и к тому-же ничто не мешает поставить дублирующий мк, который в случае отсутствия на порту первого шим сигнала его заменит и выдаст световой/звуковой сигнал о неисправности первого... тут много возможных вариантов

а если переферия(в роли многих мк) будет сама отдавать инфу без опроса то ведь может что вся система рухнет так как 2 девайса могут одновременно пустить информацию

переферия никогда сама не пошлет ни байта, все происходит по запросу главного мк, к тому-же сейчас у модулей еще нет ни одной задачи, которая потребовала-бы обратной связи...

так что ответ: подумал

Изменено 29 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Tesla]

вот Димон, ты делаешь какую то систему, а ты не подумал что если у тебя будет 1 самый главный мк и если он сдохнет или у него будет ошибка то вся система сдохнет, а если переферия(в роли многих мк) будет сама отдавать инфу без опроса то ведь может что вся система рухнет так как 2 девайса могут одновременно пустить информацию - ты не подумал об этом?

Беда! Беда! Надо срочно предупредить всех крупных производителей промышленного оборудования, использующего шину Modbus! Они, видимо, тоже не подумали о том, что если откажет управляющий контроллер, то вся система ляжет!

[NebsteR]

кстати тут в случае отказа управляющего мк ничего не ляжет, а останется в текущем состоянии до замены управляющего контроллера

зы: да, кстати, сколько циклов перезаписи вынесет интегрированный eeprom?

Изменено 29 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Tesla]

Для PIC16F688 память программ - 100 тысяч циклов, EEPROM - миллион циклов. Так в даташите написано. По идее, это должна быть гарантированная выносливость. Если это действительно так, то средняя выносливость будет в несколько раз больше.

[Мозголом]

есть такие системы где час простоя стоит очень дорого, а тут если что сломалось пока автор протрезвеет...

ну так как ты бы стал решать данные проблемы?

[NebsteR]

есть такие системы где час простоя стоит очень дорого, а тут если что сломалось пока автор протрезвеет...

этой системой я не собираюсь контролировать систему накачки плазмы в ITER'е... согласен, такие системы есть, но причем они здесь? если что-либо слетит, заменю, к тому-же шанс выхода из строя мосфетов либо мк очень маловероятен (подделок пиков я ни разу еще не встречал, за все время моей работы с ними сгорели тока 2 микрухи, и то из-за того, что я перепутал полярность питания)

ну так как ты бы стал решать данные проблемы?

какие именно проблемы? оформи списком, отвечу... зы: только плз, не тупи ))

зы: про количество гарантированных циклов перезаписи eeprom я почему-то не нашел в ДШ ... видимо пропустил... значит можно со спокойной совестью при каждой команде смены состояния реле либо подсветки писать новые значения в eeprom, чтобы в случае пропадания электричества, после его появления все было так-же как и до выключения...

Изменено 29 июля, 2009 пользователем NebsteR

[Tesla]

Да, безусловно, есть системы, в которых основным параметром является надёжность. А ещё есть системы, в которых основным параметром является низкая стоимость, или гарантированное время доставки сообщения, или пропускная способность канала, или помехоустойчивость, или стойкость к перехвату информации, или низкое энергопотребление, или возможность горячего подключения и отключения узлов, или возможность использования уже существующих каналов связи... О чём спор-то? Кстати, почему систему с одним мастером априори считаем менее надёжной? В ней, например, диагностика неисправностей проще, следовательно, в случае выхода из строя простой будет меньше.