714 сообщения в этой теме

FonSchtirlitz    341

Все подробности не только лично для вас а для всех читающих форум, чтобы далее не было вопросов типа "где это написано?" ... И вам таки советую забыть про коней в вакууме а почитать первоисточники и повысить грамотнотность на тему передаточной функции фильтров, тогда и вопросы отпадут сами собой. Сами то с чего взяли что 

Цитата

для ФИ Qtс должно лежать в диапазоне 0.5 - 0.6

По вашей логике Qtc ФИ 0.5-0.6 ниже ЗЯ 0.707... Тогда без коней в вакууме объясните нонсенс, почему КПД ФИ выше ЗЯ на корень из двух выше?

Изменено пользователем FonSchtirlitz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Надо сразу определится с понятием Qtc. Я имею в виду результирующую добротность динамической головки в оформлении. Именно она интересна для расчёта.Вы же, насколько я понимаю ,имеете в виду  результирующую форму АЧХ .

КПД ФИ выше чем ЗЯ потому ,что ФИ это резонатор и именно резонанс массы воздуха в порте даёт дополнительную отдачу,используя энергию обратного хода диффузора.

 

 

Изменено пользователем Аександр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WaRLoC    155

В общем не сказать что ничего не понял. Но очевидно что надо почитать литературы до прояснения... Одно могу сказать, что последовательнного сопротивления с НЧ ДГ не будет. Дабы меньше заморачиваться с фильтрами, строю биампинг, то бишь НЧ голова будет сидеть сразу на усилителе, который будет находится внутри корпуса АС что так же минимизирует сопротивление кабеля. усилитель строю сам, и делать это умею, поэтому выходное сделаю нулевым, точнее оно и так нулевое. 

Но спасибо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FonSchtirlitz    341

@АександрВсё давно определено и только Вы до сих пор не определились. Qtc есть понятие добротности системы дин + АО которая напрямую связана с импедансом и ачх системы. Читайте литературу.

Не совсем так. Есть определённые условия которых Вы не знаете... плюс к этому почему у Вас ЗЯ вдруг стал не резонатором? Таки почитайте внимательно хотя бы Виноградову... и разберитесь что есть резонанс и резонансная система.

@WaRLoC Rout можно считать лишь близким к нулю т.к реально зависит от сопротивление перехода выходных транзисторов. При вашей системе это не даст существенного подъёма Qts, поэтому можно исходить из реального Qts дина а не нарисованного в паспорте.

Измерьте всю пачку динов после прогона 30 часов 25гц... и попробуйте их подобрать в пары... потом на основе измерений посчитаете в какие боксы вставить.

Изменено пользователем FonSchtirlitz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WaRLoC    155
9 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

реально зависит от сопротивление перехода выходных транзисторов

это в безооосниках так, хотя, и с оос тоже, но в некоторыми приемами можно добиться нулевого или даже отрицательного выходного сопротивления. В любом случае я тоже имел ввиду, что последовательным сопротивлением можно пренебречь и  делать по АРТЕ как есть, с измеренными параметрами. Другой вопрос что в любом случае надо будет снимать АЧХ АС, и там уже станет понятно что и как...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FonSchtirlitz    341

Всё верно и не советую пихать усилитель в корпус АС, сделайте для него в нём отдельный герметичный отсек или навесом сзади. Так делают ААС умные фирмы.

Аргументы- для умзч вибрация и терморежим а для ас - снижение полезного объёма, который придёться компенсировать бОльшим коробом в любом случае ААС.

Изменено пользователем FonSchtirlitz
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WaRLoC    155

Прошу посмотреть опытным глазом:

Для начала хочу собрать АС представденная в проектах на АСАЛабе, называется гамма. Динамики и катушки получены, однако решил перемерять параметры динов, дабы удостовериться в их соответствии проектным... Ну и как-бы несоответствие налицо. 

Паспортные данные:

Головка динамическая МВ1602.8:....................midwoofer/низкочастотная

Размер мм./дюйм:....................................................................................180/6

Диапазон частот, Гц:............................................................................45-6000

Номинальный диапазон частот,Гц:....................................................45-5500

Номинальное сопротивление,Ом:.................................................................8

Free air resonance frequency/Резонансная частота,Гц:..............................45

Equivalent acoustik volume/Эквивалентный объём, Литр:....................25,96

Total Q faktor/Добротность полная.Qts:.................................................0,421

Mechanical Q/Добротность механическая.Qms:...................................3,043

Electrical Q/Добротность электрическая.Qes:......................................0,488

Moving mass/Приведенная масса.Mms , g:............................................14,04

Complianse/Гибкость Сms, mm/H:..........................................................0,97

ResistanceRms/KkG/c:..............................................................................1,247

Piston area/Площадь излучения Sd ,см.кв.:............................................136,8

Sensitivity/Чувствительность SPL dB/2.83volts/1m:..............................89,34

Чувствительность в номин. диапазоне частот, dB/2,83 вольт/1м:......89,34

DC vois coil resistance Re/Сопротивление,Om:.........................................6,3

Vois coil inductance Le/Индуктивность,mH/1000:..................................0,75

Nominal impedance/Импеданс Z, Om:.........................................................8

BL factor. N/A:..............................................................................................7,0

Nominal power Pe/Ном. мощн.,watts.:.........................................................75

Maximum linear peak excursijn Xmax. Mm.:..................................................6

намерял:

Динамики АСА МВ1602.8
1-й

Fs  = 52.33 Hz
Re  = 6.60 ohms[dc]
Le  = 167.51 uH
L2  = 635.46 uH
R2  = 18.69 ohms
Qt  = 0.63
Qes = 0.76
Qms = 3.63
Mms = 12.99 grams
Rms = 1.176266 kg/s
Cms = 0.000712 m/N
Vas = 19.30 liters
Sd= 138.93 cm^2
Bl  = 6.092860 Tm
ETA = 0.35 %
Lp(2.83V/1m) = 88.38 dB

Added Mass Method:
Added mass = 22.00 grams
Diameter= 13.30 cm

Вбил в програмку WinISD, и попробовал пересчитать ящик. В итоге тот корпус, что предлагает АСА, не годится вообще. Немного погонял варианты, получил такое:

image.thumb.png.e5ef59616e6ed3ed46b72d3bb16b86fe.png

задержка

image.thumb.png.8cee17c099a71fff7be9f1c012316161.png

вроде сильно бубнеть не должен. Но я не уверен, т.к. опыта нет, от слова совсем. Порекомендуйте, какой грамотный корпус для этих динов можно сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FonSchtirlitz    341

Дины новые, подвесная система жёстая= их надо разработать тогда Fs и Qts упадyт, Vas вырастит тггда можно измерять. Время разработки зависит от динов, одни разрабатываются до устаканивания параметров за 30часов другие за 300. Если расчитать под эти птс, то со временем дины разработаются и птс утекут= придёться делать расчитывать и делать новые боксы.

По формулам Т&S Vb=Qts^2.87×15×Vas, Fз=Qts^-1.43×0.26×Fs, Fb=Qts^-0.92×0.42×Fs по паспортным данным получается Vb=32.51, Fз=40.31, Fb=43.3. Походу АСАЛАБ считает по каким-то марсианским формулам. В какой-то теме выкладывал инфу по формулам расчёта аппроксимаций Кили, Бесселя, Лежандра, Баттерворта... по каким аппроксимациям считают проги я не знаю, всегда считаю на калькуляторе любую аппроксимацию и выбираю более приемлемую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WaRLoC    155
21 минуту назад, FonSchtirlitz сказал:

подвесная система жёстая= их надо разработать тогда Fs и Qts упадyт

 

В 29.09.2017 в 15:41, FonSchtirlitz сказал:

После разминки становится чуть мягче ЦШ и подвес (это изменяет Cms) от этого немного увеличиться Vas но на Qts это не повлияет

про Qts хотелось бы пояснений))))

Изменено пользователем WaRLoC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FonSchtirlitz    341

Qts это совокупность Qes u Qms и когда подвес жёсткий потерь на трение мало, подвес упирается магнитному потоку и тормозит катушку поэтому плохо работает противо эдс т.е магнитный тормоз,  т.к ему противостоит жёсткий подвес и старается вернуть катушку в среднее положение. При измерении ток много меньше чем при номинальной мощности, поэтому мотор упирается а подвес, а частности цш, удерживает катушку на месте, отсюда таеие данные. Когда подвесуха мягкая она только удерживает катушку в зазоре и даёт ей ходить туда сюда и практически не мешает магнитгому полю двигать катушку и диффузор. Это похоже на тренировку с эспандером, чем он жёстче тем больше усилий надо прилагать... а ток в катушке ограничен диаметром проролоки и его превышать нельзя...а фактор силы  A=IBL Я понятно объясняю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg61    0

Вопрос по измерениям в LIMP. Когда провожу измерения,то в динамике слышны щелчки с частотой генератора. Но только на синусе. При каллиброке все хорошо! Это так должно быть , или это только у меня так? Или это слышна работа стабилитронов при ограничении сигнала? Стабы КС133а. Делал уровень -30db-щелкает реже и тише,но и результаты кривые. И еще! Почему при измерениях на розовом шуме пик прыгает по амплетуде не зависемо от времени измерения. Нужно ли прменять кнопку усреднения? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexus    944

Щелчки могут появляться только при переходных процессах. На чистом синусе и на слух должно быть чисто. Проверьте тракт на линейность.

На розовом шуме точность измерений хуже, это связано с особенностями цифровой обработки сигналов. Но изменяться что-то сильно не должно. Отклонение в пару процентов относительно измеряемой величины еще допустимо, если больше - что-то не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg61    0

Спасибо!Точность измерения весьма приемлема. Уменя есть динамики Scan Speak и Seas,так результаты измерений практически совпадают с даташитом! Только вот щелчки достают! Буду проверять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg61    0

Все! Победил щелчки!  Mute swicht-of transients-поставил "галку". Работаю через ASIO драйвер звуковой карты. Работает пока все отлично! Всем спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: DJ_ANDREY
      Проект Алексея Александрова. Собирал чисто чтобы заценить звук, давно хотел послушать их. У самого есть другая система, тоже на динамиках asalab.
      - Состояние: новое
      - Номинальная мощность, Вт: 50 (советую усилитель 75 вт, но сильно не нагружать)
      - Сопротивление, Ом: 8 (минимальное 4,5Ом)
      - Частотный диапазон, Гц: 50-20000
      - Чувствительность при 2,83в, дБ: 85
      - Габариты, ВхШхГ, мм: 250х170х334
      - На нч применен 5 дюймовый динамик фирмы Асалаб B1354.8, на ВЧ T252.1.8
      - Отделка натуральный шпон дуба
      - толщина мдф 22 мм
      Цена: 20000 руб. (возможна доставка по России)
      Продаю неспешно, ибо еще не успел полностью оценить звук, т.к. нет усилителя)
       
      фото:
       
       
       
    • Автор: OldON
      Доброго всем времени суток. Возможно подобная тема уже была, просто я её не увидел, когда искал.
      Суть такая. У меня АС cameron asht-100 подключана к ПК. Всё без проблем, всё хороше работает. Кроме правого динамика системы.
      Путём не хитрых манипуляций выяснилось, что дело не в самом динамике, а в порте FR, к которому данный динамик должен подключаться.
      Другие порты работают более, чем замечательно. Только Этот. В чём может быть проблема и как её решить?

    • Автор: KnP
      нужна электрическая схема либо узнать какие кондёры нужны,просто сгорела микруха и кондеры выстрели,весь интернет облазил нигде не нашол,С21,C17,C12,и ещё вопрос нужны кондеры которые на фото припаяна на ноги микросхем tda2030a?


    • Автор: Dmitrrry
      Акустика Георгия Крылова,  продаю ниже себестоимости (в связи с новым проектом на СканСпик Илюминатор в лабиринте).
      Цена 85 т.р., на просторах интернета ниже 100 не встречал. Находится в Омске, вышлю если нужно, опыт имеется. Есть косячки со шпоном, оказался пересушенным и поэтому местами чуток потрескался (сверху и по бокам АС), видно только в упор.
      Динамики:
      ВЧ - ScanSpeak D2905/970000
      НЧ - ScanSpeak 18W/8535-01
      СЧ - Vifa D75MX41-08 (он же ScanSpeak D7608/920010)
      Шпон ясеня, матовый лак. Подставки с виброразвязкой. Удобный доступ к фильтрам через специальные герметичные лючки. Фильтры собраны на заказных, промышленным способом изготовленных печатных платах, с использованием дорогих комплектующих, в т.ч. французских ленточных катушек индуктивности, конденсаторов MKP Mundorf MCap Supreme, MOX резисторов Mundorf. На СЧ динамиках оригинальные пластиковые хлипкие фланцы заменены на заказанные на заводе тяжелые латунные (оригинальные "подпевали").
      Стоимость динамиков на сегодняшний момент составляет около 70 т.р., фильтров - 25 т.р., корпусов - от 30 т.р. Плюс латунные фланцы, терминалы, выброразвязка, внутренняя шумоизоляция, ФИ, и т.д.
      Звук очень детальный во всем диапазоне, пространство передается отлично, много воздуха, быстрый четкий бас, абсолютно прозрачные ВЧ-СЧ. У меня играют с усилителем Аудиоманьяка, 45 вт, вполне хватает половины громкости, хотя чувствительность акустики 86 Дб.






    • Автор: EMR
      Всем добрый день, помогите определить динамик, достал из бобинника, название не известно. По габаритам примерно 150 мм диаметр и 40 мм высота. Сопротивление 5.2 ома.