Усилитель Солнцева (Quad-405)

[Sergu]

Спасибо за рекомендации!

Схема источника тока из болгарского варианта мне показалась подозрительной - возможно может ухудшить качество звука.

Хотя и уменьшает колебания тока.

По отзыву одного человека на форуме ему вообще больше понравился вариант с конденсатором.

Схема смещения на 2 транзисторах была выбрана из расчета закрепить их на радиаторах для улучшения термостабильности.

Ну не лежит у меня душа к экономичному классу В.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Андрей Андреевич]

Я включил регулирующий транзистор между базами Т9, Т8 и закрепил его под один винт с Т9 (нумерация по схеме Людвига). На платке этого транзистора установлен потенциометр и сопротивление в базовой цепи (размер платки 10 х12). Такое включение оставляет прежней схему включения моста. Ток покоя выходных транзисторов установил 40мА. Вариант с конденсатором реально лучше.

Изменено 20 января, 2013 пользователем Андрей Андреевич

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

А мне ничего не пришлось дорабатывать.

Собрали, проверили, подстроили ёмкость по минимуму искажений и всё.

Причём было собрано около десятка усилителей и проблем, если не было откровенных косяков, не было.

Звучание "прозрачное", "мягкое", "музыкальное" и усилитель Сухова Солнцевский Квод рвал как грелку, да и другие усилки того времени тоже, благо было чем и с чем проверить ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Андрей Андреевич]

А ничего и не надо дорабатывать. Мне было интересно насколько изменится звучание из-за отказа от класса В. Звук практически остался прежним. По показаниям ИНИ произошло некоторое снижение искажений (примерно на 0.005).

[glif]

Андрей Андреевич, в посте #886 вы советовали цепочку 5pF-100R с выхода на вход опера. Хочу уточнить, это вместо С4-R6 или вместе с ними?(схема Людвига)

[Андрей Андреевич]

Цепочка включается между выводами ОУ: 2 и 6. Эта цепочка корректирует ФЧХ ОУ и изменением в небольших пределах сопротивления 100 Ом удается заметно уменьшить выбросы на прямоугольных импульсах, наблюдаемых на выходе усилителя, при подаче на его вход также прямоугольных импульсов с амплитудой 50-60% от чувствительности усилителя. При ее установке чувствительность усилителя снижается примерно на 10%. Цепь R6 C4 оставляется на месте. Она, в свою очередь, в основном определяет чувствительность усилителя, так при увеличении R6 до 330кОм и уменьшении С4 до 0.1 мкФ - чувствительность усилителя повысится до 200 мкВ. Описанную корректировку я считаю целесообразной, т.к. нам необходимо как можно больше "идеализировать" (сделать идеальной) ту часть усилителя, которая работает в классе А. А в эту часть входит ОУ, Т2, повторители Т3,Т4 и выходной каскад этой части Т7. Именно эта часть и отвечает за те минимальные значения КНИ, которые можно теоретически достичь. Искажения, вносимые этим "идеальным" усилителем мостом не компенсируются (см.описание принципа работы КВОДа). Кроме того, не лишним будет проверить и отрегулировать, при необходимости, режим работы Т7 по постоянному току (это делается подбором R22). Но это советы для относительно опытных товарищей и предназначены для "вылизывания" усилителя. Надо учесть, что все перечисленные регулировки, как и "игры" с током покоя выходных транзисторов, достаточно тонкие и их неумелое исполнение приводит к "большому БАРАБУМ".

Изменено 20 января, 2013 пользователем Андрей Андреевич

[VaSho]

Strgu! Указанного Вами режима работы транзисторов в теории и практике не существует. Внимательно посмотрите на схему и не порите чушь, ей больно. Если Вы изменили схемотехнику, то пож. поделитесь схемкой.

Уважаемый вы ошибаетесь! Речь шла не о режиме работы транзисторов а о работе выходного каскада УНЧ Солнцева.

А для коментария по теме сначала соберите хотябы один канал как у Солнцева и начните его налаживать смотреть и поймете о чем речь и имеет ли место указанное быть!

Схемы изменений нет переделан один канал.Но специально для вас полдня рисования и вуаля!

Напоминаю изменения в схеме не проверенные приборами(и возможно не окончательные) и мост настраивать не пробовал.

В изменной схеме подстроечником задается ток покоя(и соответственно режим выходного каскада - В,АВ,А).Соседним резистором

добиваемся в точке R20C11 нуля и плечи сбалансированны.Соотвественно требуется термостабилизация в соотвествующих режимах.

2Sergu. Но у вас получился не QUAD и не Солнцевский, а самый обыный заурядный усилитель (которому исполнилось более 50 лет). То что вы не настраивали мост говорит о том что параметры усилителя вытягиваются током покоя и ООС. Поэтому мост можно вообще выбросить, его влияние действительно ничтожно, как уже отмечено выше Андреем Андреевичем.

[Varesh]

Звук действительно очень кристальный, без фанатизма, звучит прямо, призвуков и артефактов пока не услышал. Низких на мой вкус немножко мало. Но у меня сейчас акустика такая. Еще можно наверно попробовать опер поменять на OPA, сейчас 071 стоит. Виму кстати так и не нашел подходящую, поставил те что были. Очень хочется второй канал, ощутить так сказать всю прелесть.

ЗЫ: Сейчас подключал попеременно старый и новый усилки, этот, как глоток воздуха по ощущениям. Теперь кажется, что старый чего-то не договаривает и все как в кучу смешано.

Изменено 22 января, 2013 пользователем Varesh

[Sergu]

Поэтому мост можно вообще выбросить, его влияние действительно ничтожно, как уже отмечено выше Андреем Андреевичем.

Возможно вы и правы мост можно вообще выбросить и его влияние действительно ничтожно. Хотя у меня до настройки моста просто не дошли руки - возможно в скором времени займусь.

Тут улучшаю сейчас другой усилитель поставил конденсатор вольтодобавки и опаньки ограничение амплитуды УН как было так и осталось. Или я путаю что то или этот прием расчитан на определенные схемы ВК?

Видимо остается использовать ИТ как в схеме которую я выложил выше.

[VaSho]

Тут улучшаю сейчас другой усилитель поставил конденсатор вольтодобавки и опаньки ограничение амплитуды УН как было так и осталось.

Посмотрите как в QUAD-405 сделано. Может ток в вольдобавке маленький выбрали. Ток через вольтдобавку должен быть 40-50ма.

[Андрей Андреевич]

Чтобы сделать КВОД надо "въехать" в его схемотехнику. Вроде все совпадает со схемой по номиналам и наименованием деталей, а звука нет. А давайте сделаем баланс моста - сделали вроде да, а вроде и нет, уж больно звук не тот. Секрет прост: Пока не будет обеспечена максимальная "идеальность" части усилителя, работающего в классе А и только после этого не будет настроен мост - звука не будет. И никакой ток покоя и никакие вольт- добавки не помогут. Самое интересное, что мост не только компенсирует искажения свойственные выходному каскаду, но и обеспечивает его согласование с АС. Поэтому КВОД звучит и тогда, когда акустика не звучит с другими усилителями. Аналогичная попытка была сделана и Стоуне (Гумели) и она, при условии успешной отладки схемы, себя вполне оправдала. Об этом говорит тот факт, что эта схема до сих пор пользуется большой популярностью и показывает хорошие результаты несмотря на то, что их показывать там нечему. Все было направленно на компенсацию "ступеньки". А задумка КВОДа более глубокая и направлена на компенсацию всех возможных искажений в выходном каскаде т.ч. и пресловутой ступеньки. А основное лукавство публицистов на тему КВОДа заключается в том, что мост надо настраивать при подключенной АС. Впрочем, методика настройки моста многократно описана.

[Андрей Андреевич]

Запитал Людвига от стабилизированного источника питания по схеме http://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&sub_mod=full_cxema&id=785. Входная емкость 20 000 мкФ,на выходе стабилизатора 4700 мкФ. Впечатления самые наилучшие. Рекомендую. На выходе "практически стерильная чистота".

[Boris_K]

Андрей Андреевич, у нас тоже два усилителя со стабом, но там и напряжение 30 и 35В. А к 50В блоку питания стаб уже тяжеловато (дороговато) сделать. Как думаете, Людвиг со стабом и небольшой мщностью лучше чем без стаба, но с запасом по мощности (с учетом того, трансформатор нормальный)?

[Гость]

Андрей Андреевич, у нас тоже два усилителя со стабом, но там и напряжение 30 и 35В. А к 50В блоку питания стаб уже тяжеловато (дороговато) сделать. Как думаете, Людвиг со стабом и небольшой мщностью лучше чем без стаба, но с запасом по мощности (с учетом того, трансформатор нормальный)?

Да,кстати,присоединяюсь к вопросу

Если например трансформатор ТПП-321, у которого вторички по 4А и напряжение 2х37В после выпрямления?

Изменено 25 января, 2013 пользователем chizhmax

[Андрей Андреевич]

1. Борис, рад Вашему возвращению но форум. Мощность УНЧ выбирается исходя из параметров АС, которая имеется в распоряжении или будет изготавливаться. Рекомендованный мной стаб можно изготовить на то питание, которое необходимо. Это не вопрос. Пересчитать пару тройку сопротивлений и все. Падение напряжения на полевиках достаточно низкое (максимум 2 В). Поэтому при наличии запаса по току у транса это не является большой проблемой. У меня на выходе Стабилизатора +- 50. На входе +- 54. Трансформатор уверенно держит нагрузку в 6 А (без снижения напряжения на вторичных обмотках). Могу сказать, что основная стоимость БП - трансформатор. Остальное копейки. Я думаю, лучше иметь высококачественный аппарат, пусть с небольшой, около 100 Вт, мощностью, чем мощный, но не радующий своим звучанием.

2. chizhmax! ТПП-321, замечательный трансформатор. Но, получить с него +-37 после выпрямления при 4 А - это лесть. С него удается получить уверенных +-35 В. Делайте стаб с полевиками и получите 33...34 В стабилизированных. Немного проиграете в мощности, зато многократно выиграете в качестве. (Не забудьте отрегулировать режимы работы транзисторов по постоянному току).

PS: Пытаясь ответить на заданные вопросы, вспомнил своего старого товарища и наставника Валентина Ивановича Гуро, который меня вернул к радиолюбительской жизни и на личном примере возбудил не шуточный интерес к звукотехнике. Правда это было в далеком 1976 году. Низкий ему поклон... .

[Boris_K]

Спасибо, Андрей Андреевич!

Мы использовали Солнцевский стабилизатор,а он дороже выходит (потому что ставили импортные транзисторы 20А). Как соберем Людвига без стаба - обязательно сравню. Надо будет предложенную Вами схему рассмотреть, но это, наверное, в следующем усилителе.

[glif]

Андрей Андреевич, какие вы радиаторы ставили на полевики стабилизатора? Насколько они греются?

[Андрей Андреевич]

Игольчатые, 100х80 мм. Основание 6 мм, длина игл 20 мм. Температура около 40 градусов. Падение напряжения Исток - Сток - 4 В. Плата стабилизатора закреплена на радиаторе. Полевые транзисторы впаяны непосредственно в плату.

[supertigra]

Андрей Андреевич можно попросить выложить схему стабилизатора на 50В который вы собрали.Какие резисторы изменили вот что интересует.Как говорят лучше собирать уже опробованную схему чем подбирать номиналы самому.У вас 4 стабилизатора по 2 на канал + и -или 2? Заранее благодарю.

Изменено 2 февраля, 2013 пользователем supertigra

[MARKUS]

и по приборам квод идет просто прекрасно именно так как заточена идея самой схематики.........

[ДЖОНСОН74]

при открытом в ходе а громкости на всю выкрути и посмотри будет очень сильный фон тогда два диода ставь фон пропадёт и звук станет лучше потом тоже самое делаеш и цобель смотриш если грется будет значит подвозбуд если нет значит всё в порядке про кондецаторы я на входе нармальный мкп ставил а у тебя помехо подавляющие значёк на кондецаторе переменое напрежение

Изменено 6 февраля, 2013 пользователем ДЖОНСОН74

[MARKUS]

Доброго всем денька.....хотелось бы узнать могу ли я поставить в оригинальную версию 2SC3264........За ранее спасибо

[MihaTV]

Ставь смело,хорошие транзюки,у меня стояли их жалкое подобие-КТ8101,а эти бесспорно лучше.

[MARKUS]

Благодарю ....большое спасибо. И еще...прошу прощения...а то что у них высокая граничная частота ..это ничего ???..С уважением MARKUS

[MihaTV]

Да сам не пойму..в одних даташитах-10Мгц,в других-60Мгц.Кому верить?Если 10Мгц,то проблем нет,а вот если 60,

то здесь уже под вопросом.