Усилитель Солнцева (Quad-405)

[bam-buk]

24 минуты назад, MARKUS сказал:

К чему это 

Это мы про своё... Рассуждаем: можно ли из дискретной части "Солнцева" ещё что-нибудь сделать. Навскидку: можно!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[LA5]

2 минуты назад, MARKUS сказал:

К чему это 

Видимо к тому, что есть множество схемных решений кто имеет хорошие шансы на красивую диаграмму) И многие усилители - право на продажу, по основаниям узкого спектра ТТХ, которые сейчас довольно лихие и у ЛМ... например. А чо? )))

@bam-buk А "чо" в том, што обобщать - неполезно. Мне тоже хочется верить что умных людей среди миллиардов сапиенсов очень много, но  потом замечаешь что всё новое и привлекающее сделал очень узкий круг одних и тех же людей, которых даже на деревню не наберется. И тут то оказывается что выбор по сути не так уж и велик)) И что множество "окончательных идеалов", оказазывается тем самым информационно - маркетинговым шумом перфекционистским или бизнесовым, в котором трудно выделить то самое рацио, на основе которого только и  можно сделать ВЫБОР для себя. И это не обязательно будет монстроподобный килобаксовый огрегат) Возможно это будет именно практичное, ненавороченное, качественное и красивое решение, которое не тонет в этом самом инфошуме просто в силу истинности (повторяемости) перечисленных признаков. Сильно извиняюсь что перевёл вас с русского на русский. Да и за бональность взглядов изложенных тут))

ЗЫ. Хотя проговаривание банальных истин, иногда оказывается к месту... ИМХА))

 

3 минуты назад, bam-buk сказал:

Это мы

А, а, а... )))) Блин! Ну я хотя бы - извинился уже)))

ЗЫ. "Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. Но если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу."(с)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[bam-buk]

Скрытый текст

 

10 минут назад, LA5 сказал:

Видимо к тому, что есть множество схемных решений кто имеет хорошие шансы на красивую диаграмму) И многие усилители - право на продажу, по основаниям узкого спектра ТТХ, которые сейчас довольно лихие и у ЛМ... например. А чо? )))

@bam-buk А "чо" в том, што обобщать - неполезно. Мне тоже хочется верить что умных людей среди миллиардов сапиенсов очень много, но  потом замечаешь что всё новое и привлекающее сделал очень узкий круг одних и тех же людей, которых даже на деревню не наберется. И тут то оказывается что выбор по сути не так уж и велик)) И что множество "окончательных идеалов", оказазывается тем самым информационно - маркетинговым шумом перфекционистским или бизнесовым, в котором трудно выделить то самое рацио, на основе которого только и  можно сделать ВЫБОР для себя. И это не обязательно будет монстроподобный килобаксовый огрегат) Возможно это будет именно практичное, ненавороченное, качественное и красивое решение, которое не тонет в этом самом инфошуме просто в силу истинности (повторяемости) перечисленных признаков. Сильно извиняюсь что перевёл вас с русского на русский. Да и за бональность взглядов изложенных тут))

ЗЫ. Хотя проговаривание банальных истин, иногда оказывается к месту... ИМХА))

 

Это таки дааааааааа...

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем bam-buk

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tartamon]

3 часа назад, bam-buk сказал:

И это - с резистивной нагрузкой! (правая жирная красная точка находится на частоте 200МГц)

Таким образом, транзисторная часть Квода - пока ещё очень хороший ПУ для различных ВК даже без моста.

@LA5  Не останавливайтесь!

Можно согласиться, скажем,  на 20,  но не на 200.
У Квода интегратор (корректирующий амплифиер) задает частоту ед. петлевого примерно   1/(6.28*510*120Е-12)= 2.6 МГц.
При этом, Ку транзисторной части  не более 12 Дб. У интегратора спад 6 Дб на октаву, откуда  2.6 МГц * 2= 5.2 Мгц и 6 дб долой.   Далее,  5.2МГц*2=10.4 Мгц и оставшиеся 6 Дб долой. Итого: 12 Дб съедено. Остался ноль. То есть срез на частоте 10,4 МГц.
200 МГц не получается.
Хто скажет? Я прильна прикинул?

 

[LA5]

6 минут назад, Tartamon сказал:

Можно согласиться, скажем,  на 20

Логика = кто то из вас (симулятор или вы) пощитал правильно. Инвертированная логика = кто то из вас ошибся) Моих познаний судить об этом - явно нехватит. С интересом понаблюдаю какой вывод вы сделаете сами в этой логике?)) Правда.)

[bam-buk]

53 минуты назад, Tartamon сказал:

Хто скажет? Я прильна прикинул?

Во-первых - я ошибся: там - около 180.

Во-вторых: НЕ, НЕприльна прикинул! Ошибка есть, но она несущественна - "12-го порядка малости": не 120е-12, а 0,0. Дальше считать на пальцах не получится, т.к. есть ещё одна ёмкость - она где-то между коллекторами трёх последних транзисторов (я говорю об оригинальном Кводе, т.к. "Солнцева" не помню). Если удалить эту ёмкость, то посчитать можно.

Поясню. Квод - это два усилителя: один - "идеальный" (И), второй - "с дефектом" (Д). ОУ - не в счёт! Смотрим на схему: мост - это 4 детали - два резистора, индуктивность и КОНДЕНСАТОР. Удаляем их все 4 штуки из схемы. Остался И и Д. Транзисторная часть выполняет функцию И. Функцию Д выполняет ВК. Та самая 120е-12Ф=0,0 (во написАл) - это элемент моста! Частоту един.усиления И нужно без этой ёмкости считать. Получится 30..., 50... - не помню.

А вот если после всего этого подключить вот тот конденсатор, который "меж трёх коллекторов", то начинаются таки-да - чудеса: 180! А фаза-то какая красивая! Загляденье!

Могу отдать модельку. Мне не жалко. Схем.zip Недавно добрый человек поклал, а я подобрал...

С уважением В.

ПС. Заменил архив - положил схемы-картинки

П2С. Прошу прощения. Когда говорил о "транзисторной части", так это я имел в виду "И", которая "сделана" на "левых" транзисторах, в смысле - без ВК

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем bam-buk

[25602]

55 минут назад, Tartamon сказал:

Хто скажет? Я прильна прикинул?

все правильно

[Tartamon]

28 минут назад, bam-buk сказал:

Во-вторых: НЕ, НЕприльна прикинул!

Поясню. Квод - это два усилителя: один - "идеальный" (И), второй - "с дефектом" (Д). ОУ - не в счёт! Смотрим на схему: мост - это 4 детали - два резистора, индуктивность и КОНДЕНСАТОР. Удаляем их все 4 штуки из схемы. Остался И и Д. Транзисторная часть выполняет функцию И. Функцию Д выполняет ВК. Та самая 120е-12Ф=0,0 (во написАл) - это элемент моста! Частоту един.усиления И нужно без этой ёмкости считать. Получится 30..., 50... - не помню.

 

А как правильно оценивать действующий лупгейн усилителя? С коррекцией, или без? На кой нужен лупгейн без коррекции?
В Кводе элементы моста 510 Ом, 180 Ом и 120 пФ - это ведь элементы коррекции, в том числе. И в исследовании Вандеркоя ( в архиве) формулка 19 и все что к ней приложено, как бы намекает на это. Русверсия корявая и с ошибками. Тем не менее.

FFEC.rar

[LA5]

3 минуты назад, Tartamon сказал:

В Кводе элементы моста 510 Ом, 180 Ом и 120 пФ

КМК - 510 Ом, 47 Ом и 120 пф.  + катуха. \С уважением смотрет\ )

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем LA5

[Tartamon]

Нет.

Именно так, как я указал, поскольку именно эти элементы являются набором фазового компенсатора.

[LA5]

22 минуты назад, Tartamon сказал:

Нет.

Мне кажется что полноценная картинка будет либо с ВК в мосту, либо без ВК и моста. Или я непонимаю вас... Сори) Фазу чего, будет компенсировать мост без ВК? 180 Ом, вы имеете в виду эмиттерный резик первого транзистора? Тогда резистор моста с коллектора выходного драйвера, не диагональ моста? Простите за дилетантизм..)

ЗЫ. Спросил глупость. Понял что вы имели в виду.. ) Блин.. Теория в разы многослойнее сложнее такой простой принципиальной схемы)

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем LA5

[bam-buk]

Вот "Квод". Во всей красе!

Есть "А1"="И". Есть (два транзистора)="Д".
Действительно: в этом случае конденсатор моста Z1 делает из И интегратор. Не будем вникать в подробности, почему после этого Квод играет (длинная история). Только скажу: играет плохо. Но как звучит!

Удалим из схемы элементы моста:

Остались только И и Д. "И" здесь без ВНЕШНЕГО конденсатора! "И" здесь не интегратор! Вот именно ЕГО без конденсатора и нужно рассчитывать! В Кводе это всего-ничего - штуки 4 транзистора - всего 12 ног и столько же деталюшек. Но если будет "мешаться" конденсатор между коллекторами, то остаётся довериться симулятору. Предлагаю это выполнить с применением различных симуляторов по той схеме, которую я приложил выше в архиве. Повторю: у меня в мультисим-14 получилось 180МГц.

Я всем этим интересовался. Очень давно. Vanderkooy-йя тогда не знал. Был Солнцев. Ещё кто-то. Были Карандаш и Бумага. Выполнил расчёты. Потерял... Обидно. Но вот тов. (B@R5uk).zip (рекомендую скачать, чтобы потом не возникало лишних вопросов) выполнил их - хвала ему! - чуть по-другому. Но результат - тот же: ёмкость скорректирована с учётом f1. Рекомендую почитать - это лучше Vanderkooy (ну хотя бы текст почитать - формулы можно пропускать). У Vanderkooy так и не дошли до полного понимания того, что из себя должен представлять "И".

В конце текста есть "ПРИМЕР Квод-405:", выделенный желтым. Там фигурирует 180е6. Это - она самая. Уверяю: если будет не 180, а 10,4 или даже 104, то Квод с ЭТИМ мостом работать не будет - мост окажется разбалансированным. Уж тогда лучше совсем без моста. А в мосте - весь цимус. Какой? - тоже длинная история (у Vanderkooy об этом есть).

Как-то так.

С уважением В.

[25602]

19 минут назад, bam-buk сказал:

Есть "А1"="И". Есть (два транзистора)="Д".
Действительно: в этом случае конденсатор моста Z1 делает из И интегратор. Не будем вникать в подробности, почему после этого Квод играет (длинная история). Только скажу: играет плохо. Но как звучит!

Прекращайте нести бред 

[Tartamon]

2 часа назад, bam-buk сказал:

 Предлагаю это выполнить с применением различных симуляторов по той схеме, которую я приложил выше в архиве. Повторю: у меня в мультисим-14 получилось 180МГц.

Да не может такого быть, поскольку у ОУ 544УД2 (из примера) F1 раз в 10 меньше.
Если только не имеется ввиду произведение полосы на усиление.

[LA5]

2 часа назад, Tartamon сказал:

поскольку у ОУ 544УД2

Кажется он тут и ни при чём, речь ведь:

9 часов назад, bam-buk сказал:

можно ли из дискретной части "Солнцева"

И быстродействие этой части, уже могло быть интересно... КМК)

[25602]

Даже для транзисторной части 200Мгц вызывает только 

[Tartamon]

Разве, что примерять к этому делу:

CFA_ths6022.pdf

 

[bam-buk]

14 часа назад, Tartamon сказал:

Да не может такого быть, поскольку у ОУ 544УД2 (из примера) F1 раз в 10 меньше.

Не очень внимательно читали, Александр! У "барсук" ясно сказано: УДАЛОСЬ НАСТОИТЬ мост по критерию "минимум искажений" при С=0. Потому что у И, который он применил, f1=20, а не 180.

НО! Ёмкость моста - это "внешняя коррекция" для И (об остальных элементах моста временно забудем). Фактически эта ёмкость - элемент фильтра первого порядка в составе И, которая "организует" ФЧХ с одним полюсом и последующей нисходящей линией с наклоном 6дБ/окт. Если f1=180+"внешняя коррекция", то f1=20 (частный случай). 
У "барсук" случайно стеклись 2 обстоятельства: 
1-внешняя коррекция должна была "сделать" из И усилитель с f1=20; 
2-"барсук" применил ОУ с f1=20. 
Получается, что у "барсук" уже был И с нужным параметром f1=20 и без "внешней" коррекции! "Внешняя" коррекция снизила бы f1<20. Поэтому он наблюдал настройку моста при С=0. Будь у него И с f1=40, то C=20 (например), если f1=100, то С=80 (например), если f1=180, то С=120, если f1=бесконечность, то С=127 (кажется).
Получается, что в качестве И не обязательно использовать И с f1=180. Можно и меньше, но при этом нужно корректировать номиналы моста. Проще всего корректировать ёмкость, что и рекомендуют делать. Можно И использовать с f1<20, но тогда все элементы моста нужно соответственно изменить.

Александр! Ну нарисуйте схему Квода (без ВК) в своём симуляторе с теми деталями, которые были на рисунке во вложении, что я выкладывал выше! Расскажите о полученных результатах! Они не только мне будут интересны, но, думаю, и здесь присутствующим скептикам. Да и, кроме того, я не очень доверяю своему "симу", т.к. в нём тда2030 "выдаёт" амплитуду на выходе в 2 раза больше питания, некоторые ОУ работают успешно вовсе без питания, а у транзисторов "неопределённое" обратное напряжение лавинного пробоя... Нашел дюжину "правильных" полупроводников, их и использую всюду с высокой степенью уверенности. Но значению 180+-10 доверяю!

С уважением В.

ПС. Позже выложу подробности с картинками того, о чем говорил выше.

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем bam-buk

[LA5]

Посимулил Паралельного Квода) Выводы и вопросы;

Смена ОУ, требует корректировки источника тока Q2. Замена например AD744 на LF357, потребовала уменьшить ток, чтобы сохранить ФХ, АХ, линейной в пределах звук. диапазона. У первой микры, Uсм немного меньше, (1мв - против 3х у LF без подстройки) и несколько ниже Kr на 20кГц, но у 744 примерно на столько же выше Kr на 10кГц. (у LF на 10кГц, 0,000%, Kr – как прибитый)

Кажется LF – более стабильна в этом смысле, возможно в силу её меньшей скорости и полосы. Это видимо подтверждает мои рассуждалки выше, о негуманности использования тут ОУ, с рекордными ТХ в этом смысле.  Ну и мотив - хочется применить К544уд2, которая примерно соответствует по ТХ и есть у меня).

По симуляшке, АХ и ФХ транзисторной части, – линейны во всём звуковом диапазоне. Крутить начинает -21Дб\Дек, с 200кГц. АХ – примерно так же.

Вопросы: По мосту, можете меня бить… Это пока только попытка и я даже не уверен что он эффективно работает в таком исполнении) Могу судить только по косвенному снижению показаний Kr на 50кГц. Исходил из следующих соображений: Во избежания перекомпенсации и обоснованного предположения что большой ток коррекции этому ВК ненужен, увеличил почти втрое номинал резистора подкачки, и уменьшил индуктивность моста наполовину, что должно уменьшить паразитку активного сопротивления последней. Дальше пытался считать.. И вот тут прошу вашей помощи!) Кажется что то насчитал, но голова быстро опухла и я прошу от более крепких, умных и опытных теоретиков помощи)  На мой неглубокий взгляд, нужно попробовать взяв за основу примерно схемные параметры резика подкачки, посчитать оптимум для двух неизвестных: ёмкости и индуктивности, чтобы сбалансировать мост по теории))

Также, хочу спросить вас, уважаемые, по поводу необходимости в схеме ВК, конденсатора С13. Пока я не заметил его влияния в симуляции, но есть у меня стойкое убеждения что спектр гармоник с ним будет посимпатичнее… Вот так пока. Файл симуляшки - скидываю, кому не лень со временем - посмотрите.

ЗЫ. Как всегда прошу не пинать сильно за неряшливую схему. Пианист – так видит))) Я- старалсо. ) За содержание, – нужно)

\зажмуриваеццо\

ЗЗЫ. Ток Q5, уменьшил. КМК, он не нужен большой тут, а по термо в схеме станет проще жить. Можно уменьшить ещё, но вот нужно ли?... Да. Конденсатор С14 в симуляторе, нужно изменить на 27pk. Кажется так будет вернее.

 

Схема1а.ms13

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем LA5

[Tartamon]

20 часов назад, bam-buk сказал:

1.  Не очень внимательно читали, Александр! У "барсук" ясно сказано: УДАЛОСЬ НАСТОИТЬ мост по критерию "минимум искажений" при С=0. Потому что у И, который он применил, f1=20, а не 180.

НО! Ёмкость моста - это "внешняя коррекция" для И (об остальных элементах моста временно забудем). Фактически эта ёмкость - элемент фильтра первого порядка в составе И, которая "организует" ФЧХ с одним полюсом и последующей нисходящей линией с наклоном 6дБ/окт. Если f1=180+"внешняя коррекция", то f1=20 (частный случай). 

2. Александр! Ну нарисуйте схему Квода (без ВК) в своём симуляторе с теми деталями, которые были на рисунке во вложении, что я выкладывал выше! Расскажите о полученных результатах! Они не только мне будут интересны, но, думаю, и здесь присутствующим скептикам.

1.Предлагаете пользоваться виртуальной емкостью моста, как частный случай, исходя из характеристик АФЧХ корректора? Тогда это не должно противоречить компенсационной математике. 

Ведь можно реально поставить конскую емкость КБ в усилителе напряжения корректора, чтобы получилась "нужная" афчх всего корректора. А, по условиям компенсации, насколько я понимаю, емкость моста должна охватывать весь корректор.

Математика предполагает  узел моста в виде контакта вывода конденсатора с выводом резистора моста, он же резистор ООС.

2. Укажите, какую конкретно схему. 

[bam-buk]

8 часов назад, LA5 сказал:

По мосту, можете меня бить…

"Это не наш метод, Шура!"

О ПВК (Параллельный ВК - ПВК). ПВК - вещь достаточно линейная. Вопрос: имеет ли смысл "догружать" ПВК мостом (М)? Ответ: да, если хочется. Линейность УМЗЧ при этом безусловно улучшится, т.к. применение М позволяет улучшить линейность любого ВК, у которого этой линейности недостаточно (об этом много написано, это давно известно, это ещё раз и без особых усилий доказал Tartamon на соседней ветке).

О ПВК. 4 мощных дарлингтона? Это чтобы на входе детекторный приёмник, а на выходе 100А? Можно. А нужно? Конечно, если тип142-47 под столом в ведре лежат, то таки "да". Что делать? Не знаю. Не знаю, что тут в интернетах про ПВК пишут. А вот в журнале "Радио" начала 80-х (а может - конца 70-х и позже - не помню) о ПВК написано коротко и доходчиво. Оттуда начинать нужно, если нет специальной литературы (у меня нет).

О ПВК. "Левую" часть Квода можно использовать с любым ВК. Только "левая" часть Квода может без особых усилий "потянуть" М, если потребуется (доказано на "Квод-405"). Но "левая" часть Квода по современным меркам не обладает феноменальными электрическими параметрами (за исключением f1=180МГц при простой схемотехнике). "Левая" часть Квода смогла "вытянуть" удивительно "кривой" ВК из режима "В" до слушабельного уровня. Звук получился очень хороший (так говорят, мне лично он тоже нравился, но не очень, правда слушали мы "Квод-405" в те времена, когда ещё "цифрЫ" не было). Так может для ПВК поискать другую "левую" часть? Хотя... Хозяин барин...

О ПВК. Всё верно: ПВК достаточно линеен. У него нет "ступеньки" "высотой" в 1...2В. Поэтому и ток "подкачки" можно назначить меньшим. ЭТО облегчит "жизнь" УН, которому здесь "трудИться" не просто. ЭТО позволит при этой схемотехнике чуть-чуть подтянуть "клипп" вниз, к "минусу".

О М. Когда я "подводил" под М теорию, то в ней фигурировало сопротивление нагрузки Rн. Не помню каким "боком", но мне удалось связать Rн с сопротивлением "подкачки" и индуктивностью L. В памяти "запечатлелось" лишь это: L[мкГн]~(0,25...0,5)Rн[Ом] (не гарантирую). Тогда для Rн=4 Ом: L=2мкГн.

Дальше. Дальше задаемся Ку транзисторной части (ОУ не в счёт!). Малый Ку нельзя - впереди ОУ с ограниченными возможностями. Много нельзя - и так "петлевого" не так уж много. Реально при питании +-33В Ку=4...5. Тогда отношение R16/R12=(3...4) (см.не мою, а свою схему "Схема1а"). Примем Ку=4. Дальше. Ограничим тепловыделение на (R16+R12) значением 1Вт. Имеем Uвых.ампл.макс.~33В. Примем Uвых.ампл.~30В. Тогда: R12=[(Uвых.ампл.)^2]/8=112,5 Ом. Примем R12=120 Ом. Тогда R16=3*R12=360 Ом. Хорошо. В этом случае от ОУ требуется амплитудное значение Uвых=(30/4)+(Uсм(Т1))~9В - чудненько. Предупреждаю: здесь не учитывался ток эмиттера Т1 (полагаем, что он мизерный - тогда "и так сойдёт!").

Что имеем: L=2мкГн, R16=360 Ом, R18=120 Ом - это элементы моста. Есть ещё R12=120 Ом - пригодится при уточнении С14.

Дальше. Ближе всех лежит Vanderkooy. Смотрим: Z2*Z4=Z1*Z3. Что в переводе означает: C=L/(R12*R16)=46пФ. Но это - для идеального "исправляющего" усилителя. У нас же реальный, и у него f1=??? - не знаю, т.к. в Вашей схеме на месте УН стоит ПТ. Поэтому трудами "барсук" воспользоваться не удастся. Дальше математика и ТОЭ бессильны - им данные нужны. Остаётся уповать на мощный инструмент в руках УМЗЧстроителя "симу", благодаря которой в последнее время родилось так много звукоусилительных шедевров. Одобряем? Тогда - дальше. На место С14 устанавливаем "переменный конденсатор" на 100пФ и "крутим" его с шагом 0,01% (вокруг 25пФ??) до получения максимального количества нулей на частоте 10...20кГц. Записываем результат. Для удовлетворения любопытства "выключаем" М ("обрываем" R18 и замыкаем L2). Проверяем нули. Записываем результат.

О ОУ. На место ОУ желательно современный недорогой иностранный "звуковой", желательно с малым смещением "0". Хорошо, если он еще будет с внутренней балансировкой (как у 544УД2, выв. 1 и 5).

Выкладываем результаты сюда - нам всем интересно!

Желаю успехов, LA5!

С уважением В.

[LA5]

1 час назад, bam-buk сказал:

Ответ: да, если хочется.

Ну да, хочется) По крайней мере в симуляторе работа моста очевидна, падение Kr -есть. Хотя и не так заметно как у кривейшего ВК решетниковского например. Осцилом в базе Q5, можно там видеть наглядно результат "лечения", тут - менее очевидно. В режимах близких к ограничению или на меандре только пожалуй.

 

1 час назад, bam-buk сказал:

доказал Tartamon на соседней ветке

Много чего доказывают великие, что бы ещё больше возвеличится)) Да простят меня они))

 

1 час назад, bam-buk сказал:

4 мощных дарлингтона?

Отчего же нет? \ласково глядит\ Цена? Некусается. Есть варианты, например BDW93, BDW94. Несколько дешевле и чуть слабее.. но как говорится =есть варианты) Плюсы этого каскада - термостабильность, сравнительное качество именно на дарлигах, сами по себе конструктивно линеаризующие ПК, позволяя тут обойтись без "диодного коммутаторов" и вольтодобавки. Поэтому...))

 

2 часа назад, bam-buk сказал:

Так может для ПВК поискать другую "левую" часть?

Не,а))

 

2 часа назад, bam-buk сказал:

Желаю успехов, LA5!

Взаимно, спасибо))

[LA5]

10 часов назад, LA5 сказал:

С14 в симуляторе, нужно изменить

Конденсатор уточнил. 25pk, для тех кто запустит симуляшку. Так же - рекомендую удалить все электролиты на схеме кроме С8\9, заменить С3 на неполярный. Иначе накапливаются ошибки симулятора и он долго выходит на режимы. Да и перегрузил я схему вторичными эл-тами) Сори за самоцитирование)

[bam-buk]

6 часов назад, Tartamon сказал:

Математика предполагает  узел моста в виде контакта вывода конденсатора с выводом резистора моста, он же резистор ООС.

Это получится "классический мост" - 4 плеча с попарно согласованными ФЧХ-Z-элементами, 4 узла. Здесь же ФЧХ моста "перекошена", т.к. два плеча неравнозначны (ZC и ZL). Но не в этом соль! Математически доказано "барсук" (на его месте мог быть кто угодно), что этот мост из-за наличия ZC и ZL элементов может быть сбалансирован иначе. Например: что в мосте "делает" С? Правильно: фазу поворачивает. Можно чем-нибудь фазу повернуть в ту же сторону и на столько же? - можно. Чем повернуть? - НЕСОВЕРШЕННЫМ ОУ (ну, или таким же "И"). Если ОУ окажется совершенным (будет работать без задержки, т.е. у него не будет ни одного полюса на ФЧХ и он не будет поворачивать фазу), то мы его "испортим": мы ему f1 "подрежем" так, что он будет поворачивать фазу так, как нам нужно! Как подрежем? -да как угодно: хоть "внешней ёмкостью" (которая входит в состав моста), хоть внутренней - без разницы - лишь бы был один полюс (а то фазу будет "крутить", а не поворачивать).

Получается, что на месте "И" может работать любой "И", у которого f1>10,4 (не я считал!), откорректированный до f1=10,4.

6 часов назад, Tartamon сказал:

какую конкретно схему

Вот: Схема1а_БТ_без_ВК.zip

[bam-buk]

1 час назад, LA5 сказал:

...позволяя тут обойтись без "диодного коммутаторов" и вольтодобавки.

Да: диодный коммутатор здесь ни к чему - он не "сработает", т.к. много ПН-переходов. Вольтодобавка? Опять повышать "кпд" использования ИП? Это тоже не по-нашенски! Нам нужно два_по_150_класс"А"! И 1 кВт каждый час в электросчётчик!

Если мощность до 100Вт/4Ом и очень хочется дарлингтоны, то рекомендую попробовать на выходе приоткрытые дарлингтоны с хорошим Н21. Приоткрывать можно с помощью (1N4007+диод_Шоттки) на каждый транзистор. Ток коллектора установить в несколько мА - это гарантированно будет удерживать второй транзистор_дарлингтона закрытым (этот ток будет протекать по встроенному в дарлингтон сопротивлению утечки). Можно - "тройку". Но это уже всё было, было... Квод-405-ремикс называется... В "симе" это же не сложно?

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем bam-buk