Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

ЗЫ. Вот только скинул модельку, перестал работать плоттер Боде. Что только не делал.. Второй раз такой глюк ловлю. Кто нить может сталкивался с подобным? Остальные приборы и режимы - норма. :wacko:

ЗЗЫ. Понял в чём дело)) Резистор R2, (разделение земель) Был введён и безболезненно работал... до перегрузки) Потом Мультисим не смог пересчитать раб. точку на DC. Тем кто запускает модельку - выкидывайте ево нафик! ))

Изменено пользователем LA5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 час назад, bam-buk сказал:

Если ПВК без моста, то "приличного тока" не будет, т.к. "ПВК от LA5" "отбирает" 2...5мА (точно не помню).

Ток покоя. Будет.  Cмотрим Idc на пробнике.

5a2e5c7729b8b_.thumb.jpg.04787a57019769160c4f15aebfea08d1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

2 hours ago, bam-buk said:

А ничем! Там для УН и так нагрузки хватает: резистор "к минусу"=555Ом и ещё параллельно ему цепь ООС из (500+180)Ом. Так что, Rн~300Ом. "Сверху" пробовал "вешать" ещё 555Ом - на АЧХ практически никак не влияло.

А ничего, что в оригинальном Кводе УН нагружен на Rнагр. усилителя через токоподкачивающий резистор в 47 Ом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, finn32 сказал:

Cмотрим Idc на пробнике.

С таким Idc можно и ВК не подключать!

Я говорил о том, сколько "отберёт" тока от УН "ПВК по-LA5". Здесь это видно (чуть загромождена схема, но это I(p-p)=1,04мА; фактически - чуть больше, если отключить R=47Ом):

Скрытый текст

5a2e60a23db8e__.thumb.png.950e71563cae66f6bb225c0a3d0314ff.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, bam-buk сказал:

С таким Idc можно и ВК не подключать!

Я говорил о том, сколько "отберёт" тока от УН "ПВК по-LA5".

Это нам об ОБР ничего не говорит. А речь именно о нем.

1 минуту назад, Fantom_AS сказал:

70мА тока покоя УН - не перебор?

Это же не совсем УН, это еще и драйвер. Иначе как его в А классе удержать при работе на мощные транзисторы? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Fantom_AS сказал:

...через токоподкачивающий резистор в 47 Ом?

Ничего. Т.к. токоподкачивающий резистор в 47 Ом - элемент моста, который не входит в схему "И".

ПС. Ведь мы же речь ведём об "И", а не о схеме Квода в целом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, Fantom_AS сказал:

Пошел много думать.

))))

И ещё. Ахтунх! Я забыл скорректировать резисторы питания ОУ -R8\9. Теперь их два, (ОУ) и тока не хватает, поэтому моделька глючит. Поставьте по 1,3 кОм, и будет наконец щасте) Сори за сырость, этож - черновик по сути. ))

Изменено пользователем LA5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, finn32 сказал:

вангую

Может я и не очень прав, т.к. схема, кот. выложил выше могла быть "отсимулирована" на частоте ниже 20кГц. Тогда больше 1мА за счёт входной ёмкости. Но сомневаюсь, что больше 10мА (может я и не прав).

ПС. Обычно имею привычку всё симулировать на 20кГц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, finn32 сказал:

вангую, что можно снизить

Ненадо. ИМХО.

Зачем убирать запас линейности? Применённый полевик очень сильно ломает при мощности ещё далеко не предельной для ВК. Вот тут надо покопать, чтобы не вываливался он из линейного режима...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, LA5 сказал:

перестал работать плоттер Боде

Иногда так бывает (барабашка). Тогда "неисправный" нужно выбросить и "прикупить" новый (здесь же, в панельке справа).

НО! Бывает и хуже: сим не справляется. Тогда нужно удалять все огромные ёмкости - ну зачем блокировать идеальный аккумулятор? или шины питания ОУ? (сюда лучше поставить не стабилитрон-ёмкость-резистор, а "свой аккумулятор), и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, bam-buk сказал:

Иногда так бывает

Да, согласен) Вы прочитайте сообщения выше. Посмотрите модельку. Там минима ёмкостей. Я разобрался уже, спасибо)

Изменено пользователем LA5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bam-buk , сима показывает для схемы в модели при номинальной мощности 10 мА отжираемого тока от УНа/драйвера. Увеличим мощность в нагрузке до максимальной- ток возрастет. В этой схеме, что в модели LA5, ненамного, конечно, думаю миллиампер до 15. В классическом Кводе все печальнее, да там и транзисторы ВК стояли с гораздо меньшей бетой. Но и там УН/драйвер в покое жрет всего 45-50 мА. 

@LA5 , нужно симулировать вплоть до перегрузки и с разным значением сопротивления нагрузки. Ну и у тебя полевик, тут да, они любят погорячее, линейный участок передаточной характеристики начинается от 20-25 мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, finn32 сказал:

нужно симулировать вплоть до перегрузки и с разным значением сопротивления нагрузки. Ну и у тебя полевик, тут да, они любят погорячее, линейный участок передаточной характеристики начинается от 20-25 мА.

Согласен) \чешет репу\ Ставил два  в паралель, особо отличного не увидел, но и не копал глубоко. А придётся похоже)

ЗЫ. Но хочется именно полевик, и именно тут.. Как считаешь, латералу тут место?

Изменено пользователем LA5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, finn32 сказал:

В классическом Кводе все печальнее

Эт точно! Я понимаю, что в верхнем плече ВК Квода можно было поставить хоть "палёный" КТ819П - работал бы за счёт "форсажа" УН. Но нижнее плечо... Впрочем - нет! В нижнем плече пол-ПВК стояло! (или почти пол-ПВК)

Только что, finn32 сказал:

...полевик, тут да, они любят погорячее...

Да и ПТ "не тот", КМК. Здесь бы что попроще (не знаю что), с малыми емкостями... Вот тогда можно и "зажечь"!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, LA5 сказал:

Как считаешь, латералу тут место?

Нет, КМК, у них низкая крутизна.

 

13 минуты назад, bam-buk сказал:

Здесь бы что попроще (не знаю что), с малыми емкостями

P-канальников с малыми емкостями раз-два и обчелся. Можно попробовать BSP92. При питании +-35 сдюжит 40 мА. Но охлаждение нужно хорошее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, finn32 сказал:

Можно попробовать BSP92

Не знаю, что это такое, но запас по току должен быть (~2А) - мало ли какой меандр в муз.стиле "бам-бук" может появиться!

ПС. LA5 применяет ...530. А ...520, ...540 или какие там ещё? Они "слаботочнее"? Сл-но и ёмкости должны быть меньше?

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, bam-buk сказал:

Не знаю, что это такое

Транзистор.

4 минуты назад, bam-buk сказал:

но запас по току должен быть (~2А

2 Ампера ни при каких условиях отжираться не будет. 0,2 Ампера- его предел. Вполне будет работать. В Никитинском он итак драйвером, ВК качает.

А нет, так я выше говорил: 2SA1930. Лучшего кандидата не найти из доступных. Ес-сно не кривой нужен.

4 минуты назад, bam-buk сказал:

Они "слаботочнее"?

Нет. 

Валентин, у Вас в гугле пожизненный БАН?

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, finn32 сказал:

Ну и у тебя полевик, тут да, они любят погорячее

Поставь пару диодов с полевика до баз ВК, вот так:

драйвер.jpg

Теперь полоса мощности 10кГц простирается до 90вт, без заметных изломов тока на гейте. Становится заметна работа мелкой моторики корректирующего тока на грани перегрузки... Остальные характеристики уся - норма. Вроде так)

диоды в драйвер.jpg

Изменено пользователем LA5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, finn32 сказал:

Валентин, у Вас в гугле пожизненный БАН?

Нет. У меня ЦИК. С гвоздями:

bsp92 =130/30pF,  S=0,13;
irf510=135/80pF,  S=2,0;
irf520=350/130pF, S=4,1;
irf530=600/250pF, S=7,6.
И всё же они все разные. И bsp92 - не лучший выбор.

Скрытый текст

Мысли вслух: в УН лучше БТ, т.к. у него крутизна выше и, следовательно, от предыдущего каскада потребуется меньший размах напряжения. А может ОБ впендюрить?

"Первый" пошел:

5.thumb.png.de29cc74acf36fabbf1c09cd207fa3bc.png

Измерено на частоте 10Гц: до выхода «всего усилителя» Ку=8,832дБ, а до выхода «исправляющего усилителя» Ку=31,006дБ. Разница –22,174дБ.
Делитель, образованный Rмоста=47Ом и Rнагр=4Ом дают ослабление (4)/(4+47)=0,0784=–22,11дБ. Числа почти совпадают.
Вывод: АФЧХ Квода с мостом мерить в мультсиме нельзя, т.к. ВК в симуляторе не работает.
Следующие «картинки» будут позже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ниже - схемы почти настроенных мостов (варьировалась ёмкость в пятом знаке после запятой).

1.thumb.png.76affdfcffd2553601835f991e468e83.png2.thumb.png.0753f9e2273a00a8a377d4d965b431ae.png

3_cr.thumb.png.185383b387dc78c3f25bd4253a8fd34c.png

Нижний пробник-вольтметр - входное напряжение между точками 0 и 1 (на схеме - синий проводник, на осциллографе - синяя линия). Верхний вольтметр - выходное напряжение между точками 2 и 8 (желтая линия).

Осциллограммы в обоих случаях почти одинаковые.

Ёмкость конденсатора в первом случае получена ~82,645 пФ, во втором - ~(200 пФ)*(63,83%)=127,66 пФ.

Дальше будет ещё.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, bam-buk сказал:

bsp92 - не лучший выбор

Предложите лучше. Я предложил как вариант и не говорил, что идеальный.

 

23 минуты назад, bam-buk сказал:

И всё же они все разные

Кто бы сомневался. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, bam-buk сказал:

Ёмкость конденсатора в первом случае получена

А ЗАЧЕМ? Вы сбалансировали сферическую лошадь в воздухе, и ни в какой усь с конечным сопротивлением на плечи, она не годится. Так - зачем вы это считали?

 

1 час назад, bam-buk сказал:

Вывод: АФЧХ Квода с мостом мерить в мультсиме нельзя, т.к. ВК в симуляторе не работает.

Так зачем вы всё время их измеряете по отдельности? Непонимаю))

52 минуты назад, finn32 сказал:

Предложите лучше.

Блин..! Пара диодов и ставь любой средненький - потянет с запасом.

ЗЫ. Лучше поставить по одному диоду выше и ниже точки подключения баз. Симметричненько!))

Теперь95 Вт без изломов тока на гейте и без проблем с поиском конструктива. 70 Вт - ниже разрешения по гармоникам Мультисима на 10 кГц. Что ещё нужно? )

вотаке.jpg

Теперь можно и снизить ток драйвера. 600 ом, 70 Вт, искажения по нолям,- полёт ровный.

Изменено пользователем LA5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...