Профессиональный УМЗЧ своими руками (упрощенный ВП)

[lazertok]

Ну что - поигрались? Как осчучения?

поигрались...

осчучения - "кислые".

Резюме - посмотри Кус!!!, АЧХ, особенно ФЧХ - по отдельности (ОУ, УН, полный дискрет без ОУ),

а потом спектр на 20кГц 1В по входу полной схемы - крутил без изменений "с чёрными".

за модель спасибо +1

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем lazertok

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dermengy]

поигрались... за модель спасибо +1

заражение форума вирусом Ебола (мутирующий вирус Эбола) прогрессирует.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[lazertok]

В 21 веке ...

Цитата с форума "В...":

"Можно ещё круче - резистивный делитель отсимулировать и доложить, что Ом и Кирхгоф были не такими уж и дебилами, их законы (доп. LT - в т.ч. результаты проги) дают почти правильный результат"

П.С.

Лазер ты адекватен?

А ты???

к теме пустобрёхов??? кому адресовано... подымай свой рейтинг ... с шестёрками.

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем lazertok

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[serzhant808]

Лазер ты адекватен? Это над тобой на Вегалабе поглумились а ты этим хвалишься?

[lazertok]

Всё по теме

заражение форума вирусом Ебола (мутирующий вирус Эбола) прогрессирует.

[serzhant808]

ААА вон оно что... Прогрессирует...

Правильно перед скобками?

[Dermengy]

заражение форума вирусом Ебола (мутирующий вирус Эбола) прогрессирует.

господа, прошу прощения, забыл сразу указать, что в слове "Ебола" ударение на последний слог.

[Отстройщик]

Скажите в архиве, который я прикрепил 4 печатки.

2 с буквой F в конце

2 без нее

Я собираюсь вытравливать плату, какие взять, с буквой F или без нее?

И еще, для этого усилителя потребление в простое для 8 выходников в простое будет примерно:

3..6 (падение на одном транзисторе) * 8 (8 выходников) * 0.05 (ток покоя возьмем 50 мА) = 1.2 .. 2.4 Вт?

Что-то очень мало.

А операционник и остальные элементы в простое тепло не рассеивают?

Я почему спрашиваю, я видел у парня дома усилитель на 600 Вт в классе АБ. Там тоже 8 транзисторов на выходе стояло. Не знаю что конкретно за усилитель и т. д. Но он жаловался, что если не слушаешь музыку (у него тоже для саба он сделан), то в простое он жрет 30-40 Вт. Что прилично. Учитывая, что он у него включен круглосуточно.

Правда я не уверен, что он не поставил в тот же корпус предусилитель, про который я не знал. Предусилители бывают разные, может из этих 40 Вт половину жрал активный темброблок, пред. или еще что-нибудь. Я ему посоветовал проверить отключен ли предварительный усилитель, и если что отпаять его от питания, если не используешь. Что он делал дальше я не знаю, отключал или нет я не хочу спрашивать, иначе он скажет, что я его достал.

Но вопрос остается: сколько в простое будет жрать эта конструкция с 8 выходников?

Надо бы Ватт 20. Это же не класс А все таки.

ПП от D'Evil.zip

[HAKAS]

Мощность на каждом транзисторе (мощность, рассеиваемая коллектором) - ТП (ток коллектора) * напряжение питания.

Т.е. ваши 50мА, например, умножаем на 50В питания (+/-50) = 2.5Вт. 8 транзисторов - 20Вт в покое.

[Отстройщик]

Ясно. То есть для +\-80 и тока покоя 30 мА допустим будет: 8*0.03*80 = 19.2 Вт

Ну и с учетом КПД трансформатора, диодов, примем 25 Вт. Нормально думаю.

[HAKAS]

Причём здесь КПД транса?

Это мощность в покое.

+ мощность, которая будет выделяться при работе. А это уже ещё Вт по 50 минимум на транзистор... Пассивным охлаждением вам не обойтись, скорее всего. Если только радиаторы у вас не по 10000 кв. см.

[Отстройщик]

Да все правильно. Я не говорю про его работу.

Только в покое.

Просто те 19.2 Вт, это в покое будет рассеиваться на выходниках.

Но еще в учетом КПД БП, будет от сети потребляться немного больше. Порядка 20-25Вт.

Меня не интересует сейчас конкретно охлаждение. Только потребление в покое от сети. Просто чтобы знать. Если ты включил и не слушаешь музыку сколько он берет.

[HAKAS]

Ах от сетиии....

Проще замерить.

А так - ведь это только мощность на выходниках.

+мощность на драйверах, резисторах, транзисторах УН и ДК, защиты и т.п.

А какой будет КПД БП у вас - не знает никто.

[~D'Evil~]

При питании +/-80В: 8 выходников при токе покоя 30мА - суммарно 20Вт, еще УН и вольтодобавка УТ будут кушать вместе около 60-70мА - это дополнительно 10Вт.

Итого около 30Вт на канал.

з.ы. Бегло глянул платы... *facepalm* Ну хоть немного же надо теории знать и разбираться в работе схемы? При питании +/-80В гасящие резисторы все обуглятся через некоторое время работы. Да и в целом, надо прикинуть мощность всех резисторов.

[Отстройщик]

А у Вас модель есть? Там нельзя автоматически пересчитать, чтобы не заморачиваться?

Да, Глинчак собирал по этим печаткам, и на большую мощность (какую вроде не писал, но про +\-80 он говорил). Вроде все работает у него в железе.

Да, +\-80..83 надо. 3В для уменьшения просадки по питанию.

Так хорошо, резсторы можно мощней впаять. Различие между "с буквой F" и без нее. Какую из них травить можно?

Про 30 Вт и КПД БП я понял. Спасибо.

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем Отстройщик

[Отстройщик]

Предлагаю с резисторами не заморачиваться, а просто в 2 раза мощность увеличить. То есть вместо 0.25 купить на - 0.5 Вт. Или 1 Вт, что проще.

[~D'Evil~]

Работать то оно может и будет, но как долго?

У меня при питании 52В связка из трех гасящих резисторов 1+2+2Вт греется и через дорожку разогревает вокруг все электронные компоненты, в т.ч. электролит. Если у тебя резисторы будут греться до 100 градусов, то, возможно, они поплывут в параметрах но работать будут, а как долго проживут неизвестного качества электролиты при таком соседстве?

Например, у меня 52В питание. Ток стабилизации - 21мА, напряжение стабилизации 15В. На резисторах рассеивается: (52-15) * 0,025 = 0,925Вт. При этом, такая мощность разогревает 5-ти ваттную связку точно выше 50 градусов, т.к. палец дольше 3 секунд не удержать.

Для питания 80В надо сначала:

1) Пересчитать номинал гасящего резистора;

2) Посчитать мощность гасящего резистора;

3) Определиться с необходимым кол-вом гасящих резисторов (знания физики то хотя бы есть чтобы посчитать номинал включенных в параллель резисторов?);

Модели именно этого ВП у меня нет. Прикинь, что оконечный каскад УНа потребляет около 20мА, через гасящие в УНе должно проходить 21-22мА, через гасящие в УТ должно проходить 25-26мА.

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем ~D'Evil~

[Отстройщик]

Вот список всех резисторов.

Я купил все кроме 1 и 16 пункта.

Все остальные купил таких номиналов как указано, только не на 0.25-0.32 Вт а на 1 Вт.

Я так понимаю, что 1 и 16 это и есть гасящие резисторы. Можно купить их в параллель 2 по 5 Вт.

Давайте разбираться с их номиналами.

Вот, товарищ Глинчак уже собирал этот усилитель и на большую выходную мощность. Если Вы сюда зайдете, напишите, какого номинала и мощности гасящие резисторы Вы поставили.

Я не знаю правильно ли я считаю: возьмем ток покоя 30 мА усредненный (чтобы не морочить голову 26 или 23 мА). R = U/I = 82/0.03 = 2.67 кОм. P = U*I = 82*0.03 = 2.46 Вт.

Я думаю нормально будет поставить параллельно 2 по 5 Вт (можно один сверху один снизу) по 5.1 - 5.6 кОм. Или найти резиторы на 10 Вт и 2.7 кОм.

Так.

Теперь резиторы 2е на 1 Вт. Ну я думаю тоже поставить надо вместо 1 Вт где-то 5 Вт или 10 Вт. Лучше 10 Вт. Только какой номинал? Я думаю на схеме с +\- 75 указано два по 1 Ом в параллель.

Для +\- 80-82 предлагаю 0.33 Ом на 5-10 Вт поставить.

Правильно или нет?

Остальные я все уже купил с теми номиналами, что в эксель таблице были. Только по одному ватту.

Какой печаткой можно пользоваться, с буквой "ф" или без нее? Просто я не знаю какая разница должна быть между печатками с F и без. И есть ли вообще она. Автор печаток Вы, Вам виднее. Строить предположения по этому поводу, я не знаю, надо ли это делать. Думаю не стоит.

Какую из печаток, с буквой Ф брать или без нее.

[~D'Evil~]

Отстройщик, стабилитрон может на себя принять до 20мА, если ты для расчетов берешь цифру 30мА - ты уже посчитал кто будет оставшиеся 10мА потреблять? А надо бы. Конструкция серьезная, от балды тут думать не самый лучший вариант.

Исходим из того, что питание у УМ +/-80В и может просесть:

1) Эмиттерные резисторы выходных транзисторов не зависят от напряжения питания, можешь ставить по 2 Вт по 0,2 Ома в эмиттер каждому транзистору. Методом подбора нужно определить номинал, при котором будет срабатывать токовая защита. Чем выше номинал эмиттерного резистора, тем при меньшем токе коллектора сработает защита.

2) Гасящие резисторы УНа, работающие на стабилизаторы, питают ОУ и дифкаскад. Суммарно там немного потребляется, поэтому можно исходить из тока стабилизации в 21мА.

R = 3 095 Ом, по ряду Е24 ближайший номинал 3k0; Либо два по 6k2 в параллель.

P = 1,37Вт. Я бы сделал троекратный запас по мощности, т.е. 4Вт.

Итого можно в УН в качестве гасящего поставить один резистор 3k0 5Вт, или параллельно 2 по 6k2 2Вт.

3) Гасящие резисторы УТ работают в переменном по напряжению диапазоне. Я опытным путем приходил к тому, что расчетный ток стабилизации там надо брать 26мА.

R = 2 500 Ом, по ряду Е24 ближайший номинал 2k4.

P = 1,69 Вт. Троекратный запас - 5Вт.

Поэтому ставим либо один резистор 2k4 5Вт, либо в параллель 3 резистора по 7k5 2Вт.

Автор печаток Вы, Вам виднее.

Я их рисовал 6 лет назад, ты думаешь я что-то помню?

Вроде бы там разница только в количестве выходников и все. При питании +/-80В при работе на нагрузку 8Ом вроде бы и двух пар выходников достаточно. Но никто не знает какой там у вашей акустики импеданс реальный и как он зависит от частоты, может быть где-то провалы есть до 4Ом, тогда две пары могут выйти из строя. Использовать 4 пары (платы с буквой F) будет гораздо надежнее.

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем ~D'Evil~

[Отстройщик]

А можно еще объяснить, вот скриншот всех резисторов, под номером 16 это и есть те самые гасящие резисторы, работающие на стабилитроны, которые по 3k0 и 2.4к?

Тогда для 4 пар выходников нужно покупать 8 по 3к0 и 8 по 2.4к?

Просто указано всего 8 штук под номером 16. Это я так понимаю расчитывалось для 2 пар.

Я куплю с запасом конечно и тех и тех по 8. Но все же.

Да, питание я думал сначала сделать +\- 80 В и плюс будет просадка (думаю +\-73 с учетом просадки получить).

Плата токовой защиты разведена вместо с УТ? Или для нее печатка отдельно есть?

Все остальные резисторы по 1 Вт достаточно?

И конденсаторы можно купить все на 100 В?

[HAKAS]

А самому посмотреть документацию и посчитать под своё напряжение? Не?

[glynchak1]

Гасящие резисторы ставил по 4 шт параллельно (5вт) сумарно 20вт

[Отстройщик]

Гасящие резисторы ставил по 4 шт параллельно (5вт) сумарно 20вт

А количество их для 8 выходников

8 шт по 3.0 кОм

8 шт по 2.4 кОм

Так?

Я видел схему. Сверял с ней. Получилось по 8. Просто хочу убедится.

[~D'Evil~]

Отстройщик, ну не тупи. Гасящие резисторы работающие со стабилитронами не связаны никак с выходными транзисторами. Вообще никак, понимаешь? Они связаны с напряжением питания и током стабилизации, протекающим через стабилитроны и иные компоненты питающиеся данным стабилизированным напряжением, всё.

У выходников есть эмиттерные резисторы, я тебе написал уже - купи каждому выходнику в эмиттер по 0,2 Ома на 2Вт.

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем ~D'Evil~

[HAKAS]

А у Вас модель есть? Там нельзя автоматически пересчитать, чтобы не заморачиваться?

Вот. Питание 80В и ток на стабилитроны по 27.6мА на ХХ. С просадкой 5В будет по 25.5мА. По паре резисторов на стабилитрон.

Ваттметр 4 - мощность на одном из резисторов. Ваттметр 3 - мощность на преддрайвере. Ваттметр 5 - мощность на драйвере. Ваттметр 1 - мощность на одном из выходников.

ТП = 30мА.