Перейти к содержанию

Профессиональный УМЗЧ своими руками (упрощенный ВП)


Рекомендуемые сообщения

О том и говорю:

35 минут назад, Nem0 сказал:

всегда есть выбор какую ее часть потратить на усилитель, а какую потратить на другие цели.

 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Новый жанр родился. Сварочный эстрадник. Сварил эстраду Лепсом - и работай. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, Nem0 сказал:

Для импульсного стаба радиаторы вряд ли понадобятся, разве что минимальные, чисто символические.

И не только радиаторы. Комплектующие, которых нет, схему выбирать, прикидывать и вообще - нафиг надо? Поставил банки и нет проблем.
Стабилизатор сделал бы для предварительного или ушника. Это да, имеет смысл.

1 час назад, Nem0 сказал:

Если запаса, то базара нет.

Даже если не запаса - проще пару банок поставить, чем городить стаб на УМ 100Вт и выше. Это я уже проверил.
Да, хорошо со стабом, но выше 30-50Вт на канал - начинаются проблемы. Правда, импульсный не пробовал ещё. Но это всё равно не просто для 10А...

 

1 час назад, Nem0 сказал:

всегда есть выбор какую ее часть потратить на усилитель, а какую потратить на другие цели.

Да. Согласен.

Но в данный момент выбирать не надо, т.к. даже тратить не надо.
Есть возможный размер для БП. Влезает - отлично. Так и сделаю. Прикидывал по 2 банки в плечо - трансформатор выглядывает. Не по фэншую.:D

41 минуту назад, S-word сказал:

Новый жанр родился. Сварочный эстрадник.

Это кому как.
Хотите - ставьте по 4700 в плечо и не парьтесь.
Я сравнил - мне понравились большие ёмкости в БП. Теперь не жалею банок, если возможно.

Вы советовали компенсатор - послушаю. Не критиковал заочно, а решил послушать обязательно. Тем более  - Финн подтвердил.
А вы - сварочник. Сравнивали ваш ВВ с различной ёмкостью в БП? Послушайте, поставив хоть 47000 в плечо. Только не мелких, а сильнотоковых. И трансформатор нормальный. Раза в 2 мощнее, чем усь.

Хотя - чего это я? Сержант вон  не  устаёт повторять - каждый  д***ит, как он хочет.:yes: 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не обязательно стремиться к мощному трансформатору. Скорее даже наоборот. А вот к минимизации сопротивления вторичек-очень желательно.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ulis сказал:

Не обязательно стремиться к мощному трансформатору.

Собираю из того, что есть. Подходящее по размеру и напряжению. А то, что он мощный - запас карман не тянет.
Наоборот - к слабым трансам - никогда не стремился. Не стоит экономии. Мощность транса очень желательна не менее суммарной мощности каналов УНЧ. А если ещё учесть КПД всей связки...

Вторички на этом намотаны первыми проводом около 2мм в диаметре.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Trisector сказал:

А чем лучше что вторички внутри?

Меньше длина - меньше сопротивление обмотки.

Как  Улис говорил -

2 часа назад, Ulis сказал:

А вот к минимизации сопротивления вторичек-очень желательно.

 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, HAKAS сказал:

Стабилизатор сделал бы для предварительного или ушника. Это да, имеет смысл.

Стабилизатор крутая и полезная весч и не только для преда или ушника, сам недавно убедился в этом.

11 час назад, HAKAS сказал:

Даже если не запаса - проще пару банок поставить, чем городить стаб на УМ 100Вт и выше. Это я уже проверил.
Да, хорошо со стабом, но выше 30-50Вт на канал - начинаются проблемы. Правда, импульсный не пробовал ещё. Но это всё равно не просто для 10А...

Для импульсного стаба надо всего то контроллер, ключ, дроссель и мелочевка которая есть у всех

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Nem0 сказал:

Стабилизатор крутая и полезная весч и не только для преда или ушника

Согласен, но аргументы против для данного случая (и т.п.) я привёл.

11 минуту назад, Nem0 сказал:

Для импульсного стаба надо всего то контроллер, ключ, дроссель и мелочевка которая есть у всех

Хорошо. Если так настаиваешь - покажи схему для входного 55В и выхода хоть +/-50В 10А. Да на 2 раза...

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, HAKAS сказал:
2 часа назад, Nem0 сказал:

Для импульсного стаба надо всего то контроллер, ключ, дроссель и мелочевка которая есть у всех

Хорошо. Если так настаиваешь - покажи схему для входного 55В и выхода хоть +/-50В 10А. Да на 2 раза...

Я в теме интересовался, меня отговорили, но речь тогда шла о параметрическом, работающем в линейном режиме. Поэтому интерес тоже есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Линейный или импульсный - скорость реакции должна быть на уровне простых банок, не хуже. А это непросто...

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так покажешь схему?

4 часа назад, Nem0 сказал:

 надо всего то контроллер, ключ, дроссель и мелочевка которая есть у всех

;)

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Берешь любой ШИМ контроллер открываешь даташит и все - схема :)
Все они +/- одинаковые с поправкой на то, какой конкретной ШИМ применяется. 
Ну например на народной 3843, в принципе по этой же схеме ставится любой контроллер с минимум переделок. На напряжение не смотри, его можно сделать любым.
post-166689-0-09376000-1427810648_thumb.jpg.52b21f5888d11d3a968313ee1164ba6f.jpg

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Nem0 сказал:

Берешь любой ШИМ контроллер открываешь даташит и все - схема :)

Угу. О чём я и говорил - это называется минимум деталек?

А теперь представь, что таких надо 4шт., не считая того, что ампер надо в 3 раза больше на каждый и неизвестно, как будет с динамикой.
Пусть С1-4 это 1 на 15000 и С6-9 это 1 на 10000.  Итого - 2 банки на плечо. На 4 - итого 8 банок. И это всё ещё надо как-то разместить в корпусе, чтобы не фонило.
И нафига мне этот геморрой?

В чём выигрыш?

46 минут назад, Nem0 сказал:

На напряжение не смотри, его можно сделать любым.

Да ясно. Как и то, что детальки совсем другие при том надо будет. Подороже.

Проще уж сразу импульсник хороший поставить.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Четырем таким стабам хватит половины места от того что занимают твои банки, при этом пульсации будут миливольтные (максимум один-два десятка миливольт), а в твоем случае около или даже более вольта на максималках. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Nem0 сказал:

Четырем таким стабам хватит половины места от того что занимают твои банки,

А 8 банок стабов где будут? На словах то да - хорошо всё.
У меня 12 банок и 4 моста - 15х18см. А 4 стаба не влезут на место 4-х банок. Подозреваю, что 4 стаба займут места на такую же по размерам плату, не меньше.
И это будет уже бутерброд из двух плат. И он не влезет в корпус. Этот корпус. Это во-первых. Не покупать же спец корпус с 200мм внутренней высоты.

2 часа назад, Nem0 сказал:

при этом пульсации будут миливольтные (максимум один-два десятка миливольт),

Возможно, ты забыл, что усь для дома, а не для работы на максималках при озвучке мероприятий?
А так ли уж нужны они на максималках, эти малые пульсации? Когда под клип или начало его - уже пофиг, сколько там пульсаций.

По-моему, не стоит того в данном случае. Это во-вторых...

Короче, я не готов впихивать невпихуемое ради того, чтобы убрать 4 банки.
Но со стабом хорошо, с этим я не спорю. Особенно, если усилитель имеет предел по напряжению, а у БП напряжение выше.
Но это накладно, трудозатратно, местозатратно и под каждый конкретный случай надо решать индивидуально, нужен стаб или нет.

Давно уже попробовав и послушав с линейным стабом и без решил для себя, что стаб только в исключительных случаях.
С большой ёмкостью после моста разницы нет. На слух и на нормальной громкости. Для дома.

Во развили тему... Всего лишь показал плату БП с 12-ю банками. Ну, нравится мне так...:D
Вообще думал - мож кто что посоветует или укажет на косяки какие... Если всё нормально - делаю.:yes: Площадку вот только вырежу, на которой плата крепиться будет.
Удобно - влезает над трансом и закрывает его. Изначально планировались 4 банки с винтовыми клеммами. Но они не лезут над трансом. А в другом месте неудобно будет.
Ничего, пойдут в другой корпус с другой компоновкой.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На сайте fcenter.ru есть тесты компьютерных блоков питания, так при выходном напряжении 12 вольт ВЧ пульсации ограничены стандартом в 120 мВ, но далеко не каждый БП с этим справляется

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прогнал wp200 в мультисиме, есть вопросы.

Если подать синус с усилением 1в прямо в УН то на выходе чистый сигнал, всё ок.

Если подцепить буфер - то усиление после него ~ 2В и синус уже подрезан. 

Поправьте меня если я не прав - номинал для линейного выхода обычно не более 1в или ошибка где то в модельке мультисима?

Мультик 14-ой версии

 

wp200_multisim.zip

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-первых, вы подаёте на вход размах, а не амплитуду. Сразу 2В. Это 1.414В эфф. Соедините землю не с плюсом, а с общим генератора.

Чисто усилитель у вас имеет КУ=19.5. КУ буфера=2. Итого 39. А у вас  всего 56В питания. 1.4В*39=54.6В. Клип обыкновенный.

Во-вторых, модель BAV21  в симе битая. Замените их на 1N4936.

В-третьих - у вас там ещё косяков куча, так как и с малым напряжением на входе не  работает адекватно.

Вот вам ВП2006 54В питания для сравнения. 20кГц 100Вт - 0.005%.

 

 

ВП Полный 4 (54V 1 PS).rar

4 часа назад, serzhant808 сказал:

но далеко не каждый БП с этим справляется

Угу. Но у Ильи всё так просто.  

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, HAKAS сказал:

Во-первых, вы подаёте на вход размах, а не амплитуду. Сразу 2В. Это 1.414В эфф. Соедините землю не с плюсом, а с общим генератора.

Чисто усилитель у вас имеет КУ=19.5. КУ буфера=2. Итого 39. А у вас  всего 56В питания. 1.4В*39=54.6В. Клип обыкновенный.

Во-вторых, модель BAV21  в симе битая. Замените их на 1N4936.

В-третьих - у вас там ещё косяков куча, так как и с малым напряжением на входе не  работает адекватно.

На руках wp200 - буду разбираться с моделью, спасибо за дельные советы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Косяки исправил, диод поменял, так же обнаружил что в моей модели THD даже на прямую с генератора уже видит 0.027%  искажений - попробовал Вашу модельку THD с ней всё тип топ. По итогу Ваш буфер + THD - На выходе чистый синус и 77w в 8Ом с искажением 0.029%  на частоте 20кГц

Покопаюсь ещё, но уже прорыв

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Дмитрий Яткевич сказал:

По итогу Ваш буфер

Это не мой буфер. Это по схеме ВП2006. Модель точно по схеме и так же собрана вживую.

30 минут назад, Дмитрий Яткевич сказал:

77w в 8Ом с искажением 0.029%  на частоте 20кГц

Это очень плохо.

Не забывайте про режимы по ПТ и про ТП, если меняете компоненты.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...