Профессиональный УМЗЧ своими руками (упрощенный ВП)

[DJ Joul]

13 часа назад, Rwa сказал:

я все понял. больше пока что трогать ничего не буду,

Сгоревшие выходники расколи и посмотри размеры кристалла. Просто так детали не горят.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rwa]

2 часа назад, DJ Joul сказал:

Сгоревшие выходники расколи и посмотри размеры кристалла. Просто так детали не горят.

без проблем. сегодня буду на работе обязательно посмотрю.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rwa]

Судя по кристалу транзисторы оригинал.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Rwa]

В 22.04.2018 в 20:29, finn32 сказал:

К сожалению, нарастание по фронту недостаточно быстрое и сам сигнал кривой. Потому не годится для проверки устойчивости.

Клипп тоже посмотреть обязательно.

Подскажите мне пожалуйста как правильно выставить ток покоя на данном умзч?! имею ввиду последовательность,греть не греть и т.д думаю может я как то не верно выполняю установку из за этого выходники горят...

[finn32]

Хех... 

Открутите подстроечник ТП до минимального значения. Усилитель включаем через лампу и с емкостями в БП 1000мкф на плечо. Крутим подстроечник на увеличение, пока нить лампы не начинает тлеть. Откручиваем, пока не погаснет. Лампу убираем, вход замыкаем, меряем падение на первой паре на эмиттерном резисторе в любом плече. Докручиваем до падения в 15 мВ и так оставляем. Даем сигнал на нагрузке 4-8 ом и греем радиатор до 35-45 градусов. Опять измеряем падение на резисторе. Подкручиваем до прежнего значения и оставляем. Выключаем, даем остыть, измеряем опять. Даем прогреться и смотрим за изменением. В идеале девиация не должна превышать 2-5 мВ от холодного к горячему. В случае перекомпенсации будет сильно падать, в случае недокомпенсации расти с прогревом.

[Rwa]

12 часа назад, finn32 сказал:

Хех... 

Открутите подстроечник ТП до минимального значения. Усилитель включаем через лампу и с емкостями в БП 1000мкф на плечо. Крутим подстроечник на увеличение, пока нить лампы не начинает тлеть. Откручиваем, пока не погаснет. Лампу убираем, вход замыкаем, меряем падение на первой паре на эмиттерном резисторе в любом плече. Докручиваем до падения в 15 мВ и так оставляем. Даем сигнал на нагрузке 4-8 ом и греем радиатор до 35-45 градусов. Опять измеряем падение на резисторе. Подкручиваем до прежнего значения и оставляем. Выключаем, даем остыть, измеряем опять. Даем прогреться и смотрим за изменением. В идеале девиация не должна превышать 2-5 мВ от холодного к горячему. В случае перекомпенсации будет сильно падать, в случае недокомпенсации расти с прогревом.

На холодную тестер кажет 39мВ а как прогреется радиатор падает до 22мВ тоесть довольно таки сильное падение...

[finn32]

22 мВ много. Открутите до 10 мВ. 

Эмиттерные резисторы по 0,15 Ом?

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем finn32

[Rwa]

57 минут назад, finn32 сказал:

22 мВ много. Открутите до 10 мВ. 

Эмиттерные резисторы по 0,15 Ом?

Да резисторы по 0.15Ом. а почему много? вроде бы как 22/0.30=73мА 

[Rwa]

16 часов назад, finn32 сказал:

Хех... 

Открутите подстроечник ТП до минимального значения. Усилитель включаем через лампу и с емкостями в БП 1000мкф на плечо. Крутим подстроечник на увеличение, пока нить лампы не начинает тлеть. Откручиваем, пока не погаснет. Лампу убираем, вход замыкаем, меряем падение на первой паре на эмиттерном резисторе в любом плече. Докручиваем до падения в 15 мВ и так оставляем. Даем сигнал на нагрузке 4-8 ом и греем радиатор до 35-45 градусов. Опять измеряем падение на резисторе. Подкручиваем до прежнего значения и оставляем. Выключаем, даем остыть, измеряем опять. Даем прогреться и смотрим за изменением. В идеале девиация не должна превышать 2-5 мВ от холодного к горячему. В случае перекомпенсации будет сильно падать, в случае недокомпенсации расти с прогревом.

Сделал так как вы написали,выставил 15мВ при холодной радиаторе,прогрел до 35-40 градусов,напряжение изменилось до 7мВ,подстроил до прежних 15мВ. Замер при холодном радиаторе показал 29мВ...

[ZLOdeyB@sil@]

3 часа назад, Rwa сказал:

тоесть довольно таки сильное падение...

Так и будет, по крайней мере у меня приблизительно  так было. Некоторые специально перкомпенсацию закладывают. В этом том усилителе ток покоя будет стоять стабильнее если транзисторы термостабилизации ставить поверх выходных 

[finn32]

2 часа назад, Rwa сказал:

а почему много? вроде бы как 22/0.30=73мА

Я всегда измеряю на одном резисторе. Привычка. Потому ПАДЕНИЕ НА ОДНОМ РЕЗИСТОРЕ и имел ввиду.

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

В этом том усилителе ток покоя будет стоять стабильнее если транзисторы термостабилизации ставить поверх выходных

Конечно. Учитывая, что из-за топологии ПП термотранзисторы ОЧЕНЬ далеко от выходников.

1 час назад, Rwa сказал:

Замер при холодном радиаторе показал 29мВ...

Главное, чтобы на холодную ТП не зашкаливал за ампер или выше, будет авария. Перекомпенсацию можно убрать, введя в эмиттеры термотранзисторов резисторы 10-22 Ома, точнее можно подстроечником. Надо оно или нет, решать Вам.

Нужно понимать, что еслт радиатор нагреется до 50 градусов, то ТП будет стремится к нулю.

[Rwa]

8 минут назад, finn32 сказал:

Я всегда измеряю на одном резисторе. Привычка. Потому ПАДЕНИЕ НА ОДНОМ РЕЗИСТОРЕ и имел ввиду.

Конечно. Учитывая, что из-за топологии ПП термотранзисторы ОЧЕНЬ далеко от выходников.

Если я все правильно понял т.к замеряю на двух резисторах мне надо проделать все тоже самое только выставив 30мВ?!

[finn32]

Да. Только 100 мА на пару не нужно. Пар же три, суммарный ТП получится 300 мА. Больше 40-50 мА на пару я бы не ставил, незачем. Ступенька умрет уже при 15- 20, все что выше 30 -лишний нагрев, тем более спектры Вы снимать все равно не будете.

[Rwa]

13 минуты назад, finn32 сказал:

Да. Только 100 мА на пару не нужно. Пар же три, суммарный ТП получится 300 мА. Больше 40-50 мА на пару я бы не ставил, незачем. Ступенька умрет уже при 15- 20, все что выше 30 -лишний нагрев, тем более спектры Вы снимать все равно не будете.

А разве ток покоя суммируется от количества выходных пар? Растолкуйте если не затруднит.

[ZLOdeyB@sil@]

17 минут назад, finn32 сказал:

Учитывая, что из-за топологии ПП термотранзисторы ОЧЕНЬ далеко от выходников.

Дело не столько в топологии, пробовал и в упор к выходному. Корпус транзистора разогевается почти моментально и его температура остаётся ниже,  а радиатору для разогрева нужно много времени. Грубо говоря корпус выходного транзистора становится теплоизоляционной прокладкой

[finn32]

Ну да.

Я часто так делал, вешал термальник на транзистор ВК.

18 минут назад, Rwa сказал:

А разве ток покоя суммируется от количества выходных пар?

Странный вопрос. Три потребителя от одной сети жрут один ампер каждый. Сколько в сумме жрут все три? Физика 10 класс. Или 11-й.

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем finn32

[Rwa]

36 минут назад, finn32 сказал:

Ну да.

Я часто так делал, вешал термальник на транзистор ВК.

Странный вопрос. Три потребителя от одной сети жрут один ампер каждый. Сколько в сумме жрут все три? Физика 10 класс. Или 11-й.

Просто спутало то что в мануалах по этому УМ пишут выставте на любой паре выходных транзисторах 25-35 мВ что равняется току покоя 100-130мА. а про суммирование никто не упомянул видимо не думали что чайник будет собирать))

1 час назад, finn32 сказал:

Нужно понимать, что еслт радиатор нагреется до 50 градусов, то ТП будет стремится к нулю.

после 50 градусов усилитель будет работать в классе Б?

[finn32]

Наверное стОит немного пояснить, опуская подробности, угол отсечки, искажения и пр., по- простому: ТП нужен, чтобы не было ступеньки и первый Ватт мощности был как можно более линейным, с малыми искажениями. Утрируя, чем громче музыка, тем менее заметны искажения (до определенного предела). Что нам дает большой ТП? То, что до определенной мощности ВК наиболее линеен и работает в классе А. По режимам разжевывать не буду, найдете в гугеле. Итак чем больше ТП, тем при бОльшей мощности ВК еще в классе А. 

Если у нас одна пара ВК и ТП 100 мА, то класс А сохраняется до тока в нагрузке 100 мА (утрирую). Две пары ВК, ТП по 50 мА на пару, в сумме те же 100 мА. Три пары ВК, по 33 мА на пару, в сумме те же 100 мА. 

Т.е. каждая пара транзисторов отдает в нагрузку примерно одинаковый ток, т.к. работают все три пары одновременно на общую нагрузку. Таким образом режим класса А сохраняется для той же мощности и ТП 100 мА с одной парой. 

Ставим 100 мА на пару и имеем три пары, получаем режим класса А для тока в нагрузке уже 300 мА. Получаем линейность для большей мощности на выходе и в разы более сильный нагрев. Вопрос простой: оно надо? Если использовать этот усилитель при таком питании для комнаты и слушать не более чем на 5-7 Вт, то и нет смысла тулить в него три пары транзисторов, можно обойтись одной с током покоя мА под 200-250.

36 минут назад, Rwa сказал:

после 50 градусов усилитель будет работать в классе Б?

Режим класса Б- понятие условное. Нужно смотреть перекомпенсацию от нагрева на конкретной температуре. Когда настроите так, что на 50 градусах ТП не будет ниже 40 мА, например, то на 40 будет 75 мА, тоже например, а на 20 будет не выше 200-250 мА, то можно считать, что ТП настроен. А если на 40 градусах 30, а на 50 всего 10 мА, то уже маловато. Лучше всего проявить терпение и построить график перекомпенсации, используя термопару, допустим точки через каждые 5 градусов. Тогда можно относительно точно вычислить зависимость ТП от температуры. Пробуйте.

[Rwa]

огромнейшее спасибо за исчерпывающий ответ!!!

[Rwa]

Прогрел усилитель градусов до 60 более не смог,радиатор не маленький. Напряжение при этой температуре 12.5мВ. При холодном радиаторе где то 40мВ через минуты две падает до 25мВ. причем радиатор очень холодный не комнатной температуры т.к делаю в гараже отопление отключено. температура в помещении градусов 5.

[ИЭС]

Привет всем, через пару тройку недель сдаю заказ на изготовление плат  ВП2006 своей редакции,  концептуально практически все как на платах Дэвил последней , т.е. выход тройка, УН с отдельным питанием, общая земля, хотел развести БП на плате, но пока в раздумье. Защита тоже на плате, но есть вариант оставить только реле. В общем у кого есть интерес, прошу в личку с предложениями по компононовке плат. Лично мне нужно пару комплектов , возможно будут нужны еще кому то. Окончательный вариант плат будет предоставлен позже, после доводки. Предоплат не будет, все расходы только мои, плат заказано будет по количеству желающих. По платам, текстолит 1.5-2мм, шелкография, маска зеленая, лужение, толщина меди 75мкм.

 

[HAKAS]

1 час назад, Rwa сказал:

При холодном радиаторе где то 40мВ через минуты две падает до 25мВ.

Всё нормально. У ВП на данных платах (и применённых БД-шках в качестве термодатчиков) перекомпенсация. У меня так же доходит до разницы в 4 раза. Не ставлю больше 50-60мА на пару.
Настройте ТП на основной рабочей температуре радиатора. После часа на небольшой громкости (1Вт для дома). Если наподдадите, то ТП просто упадёт немного от нагрева.

[Rwa]

25 минут назад, HAKAS сказал:

Всё нормально

Я все принял к сведению.спасибо! Оставил все так как сделал в последний раз, на рабочей температуре где то 110мА. Вот думаю почему же вышибло 2 пары выходников?! Поставил щас с другой партии которые лежат у меня еще с 2009 года когда покупал платы у Михаила. Работает как невчем не бывало,гонял час на полной громкости сколь акустика гаражная позволяла. На втором канале выходники еще не запаяны вот и думаю их оставить или в магазин за новыми.

[DJ Joul]

4 часа назад, finn32 сказал:

 

Вот в десяти строках, две главы в учебниках.

[Rwa]

Сегодня проверил напряжение на холодную. две пары транзисторов которые заменил из старых запасов показывали по 40мВ а вот пара которая не сгорела с ЧиДа напряжение ползло аж до 120мВ далее отрубил питание. ну и на ощупь эта пара греется в в разы сильнее чем остальные две меняные. получается все-таки транзисторы ч ЧиДа левые?!