6п14п Выходной Каскад В Паралель

[Lucifer]

Здравствуйте жители форума и любители лампового звука)))) Есть у меня вопрос... Вот есть схемы усилителей на 6П14П по двухтактной схеме, но мощность небольшая(( А можно ли увеличить мощность путем добавления в каждое плечо еще по одной лампе 6П14П в паралель??? Спасибо большое)

P.S. Если можно, то подкиньте схемку)))

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ARHI]

А можно ли увеличить мощность путем добавления в каждое плечо еще по одной лампе 6П14П в паралель?

Попробовать можно,но наверно это будет не так эффективно,наверно надо и трансформатор выходной другой ставить,да и лампы надо подбирать по параметрам,чтоб получить макс. эффект.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lucifer]

Вот я нашел вот такую схемку. Прошу Вашего вердикта) Имеет ли она право на жизнь как оконечник для гитарного усилителя?

Спасибо)

Изменено 2 октября, 2009 пользователем Lucifer

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yura]

Уточните оконечные лампы - 6н14п или 6п14п. Наверное всетаки 6п14п, т.к. 6н14п-двойной триод. Схема вроде нормальная, но как уже писал коллега нужно будет подбирать лампы по сходным параметрам и желательно все четыре. Только блок питания желательно изменить. Добавить дроссель и емкостя фильтра (в нете схем на кенотронах много). Можно вообще на мосту сделать.

А вообще к чему городить такой огород, можно взять 6п45, на сайте есть схемы.

С уважением, Юра.

Изменено 4 октября, 2009 пользователем Yura

[Lucifer]

Да-да, там 6П14П)) Просто что-то не внимательно набирал схему((( Блок Питания переделаю) Только меня беспокоят номиналы резисторов(( там то 470 кОм.. то 0,47 ... только 0,47 чего? Это не понятно( Можно конечно и на 6П45, только вот 6П14П уж много есть и попробовать можно и с ними поиграться)))

[SVN]

Примерно 40 лет назад бала выпущена в СССР активная колонка "Электрон-10" на счетверённых 6п14п. Работал УНЧ на 4 динамика 4гд28. Эта схемка мне её очень напомнила. Как было сказано выше эти усилители были очень требовательны к качеству и подбору ламп, это я знаю не по наслышке, а из личного опыта.

[Lucifer]

Вот немного переделал схему и уяснил кое-что)

Питать то наверное от 300 В.

и вопрос о конструкции выходного трансформатора.. Можно ли сюда поставить стандартный какой-то?

Сергей Сергеев предложил изменить фазоинвертор и сделать его на 6Н1П вот таким образом)

http://sergeev21.narod.ru/6p36spp.BMP

Спасибо))

Изменено 7 октября, 2009 пользователем Lucifer

[Yura]

По резисторам - раньше обозначения были немного другими и 0,47 это 0,47 мОм (470к). Выходной трансформатор можно попробовать от двухтактной радиолы (мощность меньше будет, слушать можно). На крайний случай ТС-180 (для проверки работоспособности). С этим трансом на выходе есть двухтакт А.И. Манакова на 6п36с.

С уважением, Юра.

[Lucifer]

1000 извинений, вот схему уже правильную уже оставил в 7-м посту)) там немного другой фазоинвертор. Прошу проверки на работоспособность) Спасибо)

[Yura]

С.Е. Сергеев плохого не посоветует. Я по его и Манакова схемам делал однотакт на 6п45с (консультировался с Сергеевым). Работает замечательно.

А по схеме условия теже-подбор всех оконечных ламп и блок питания сделать с LC фильтром.

Изменено 7 октября, 2009 пользователем Yura

[Lucifer]

Итого вот такая вот схемка имеется))) Общими усилиями сделана)))

http://www.onlinedisk.ru/view/235891

И выходной трансформатор, наверное, будет вот таким:

Есть какие-то предложения по поводу силового трансформатора?))

У меня есть СТ-310, ТС270 и ТС180 и ТСШ170) Спасибо)

tc_250_2m.pdf

[illarionovsp]

Юра, у Вас ошибка. 0,47 - это 0,47 МОм. Мегом, Мегаом. А 0,47 мОм (миллиОм) - это кусок провода, коротышь.

Вторая пара ламп в первой схеме ничего не даст. Или почти ничего. Повысить мощность можно двумя путями. Просто повысить напряжение питания. Заменить кенотрон на два кремнеевых диода. FR507. Или второй путь. Перевести выход в режим АВ. Автосмещение убрать. Поставить фиксированное. Пару маленьких диодов (1N4007) в обратном включении. Делитель, конденсатор, далее как у С.Е.

По поводу трансформаторов. Где-то схема есть "УНЧ на телевизионных деталях". Там ТС-180. Схема есть "УНЧ на унифицированных трансформаторах". Там ТАНы. На инструменте заказать можно, дорого, но не очень. Вообще, PP трансы много кто делает.

С уважением, СП.

[Froid]

У меня SE на параллельных 6п3с. Теория звука (соотношение силы звука и децибел) свидетельствуют о том, что увеличение мощности, подводимой к АС не приводит к соответствующему увеличению громкости звука, на практике это выглядит так, что, в силу физиологических причин восприятия звука человеческим ухом, добавление параллельной лампы увеличит громкость не в два раза, а процентов на десять - двадцать (тут еще играет роль и чувствительность самой акустики) и мой личный опыт это подтверждает. У меня на выходе каждого канала стоят заводские выходники от 6п3с (рассчитанные на одну лампу). Если "на лету" вытаскивать и ставить на место по одной лампе, частотные характеристики усилителя не меняются никак, но при добавлении вторых ламп, звук увеличивается достаточно заметно, но очень незначительно. О чем и писалось выше.

Плюс ко всему этому разброс ламп. Я бы посоветовал катоды каждой лампы отдельного плеча пустить сначала на крайние отводы проволочного резистора Ом на 50, средний его вывод - на общий катодный резистор. Появится возможность выставлять одинаковые напряжения по каждой лампе (балансировать), в зависимости от ее свойств. Мощности это не добавит, но хотя бы лампы будут работать в одинаковых режимах.

А вообще - то увеличение анодного напряжения вольт до 500, действительно может дать гораздо более ощутимый результат от добавления параллельных ламп.

Изменено 8 октября, 2009 пользователем Froid

[Lucifer]

Спасибо))) попытаюсь разобраться и переделать схему, но вот по тех. параметрам на эту лампу предельное напряжение 300В а у меня и так уже 360.... боюсь что ей не хорошо будет(

Froid, если я правильно понял это вот так сделать нужно?

а)

б)

Как правильно вариант а) или б) ?

Эта схема 40 Вт выдать может а мне это и нужно)) Спасибо за советы, еще жду)))

Изменено 8 октября, 2009 пользователем Lucifer

[Froid]

Варианты одинаковые, только по разному нарисованы. Именно это я и имел в виду. Когда я делал усилитель, в авторском тексте большое внимание уделялось общему переменнику для катодов каждой пары - требовалось подобрать то ли 375, то ли 475 Ом. Подобрал, включил - на одной паре в катодах 12в, на второй паре - кажется 21в. Тогда я выставил переменниками одинаковые напряжения в парах (не помню сколько, но это и несущественно в данном случае). Теперь никак не соберусь затулить те резисторы, которые советовал тебе, для регулировки режимов каждой лампы, чтобы не только пары, но и все четыре лампы работали в одинаковых режимах. Я бы еще посоветовал и резистор, который есть в схеме заменить отдельными проволочниками в реостатном включении (любой крайний вывод соединяется со средним, а выход - со второго крайнего) в каждом плече.

Тогда можно было бы обеспечить одинаковое напряжение в каждой паре, а теми резисторами, о которых шла речь ранее - по каждой лампе). Или фиксированное смещение плюс "балансирующие резисторы).

Изменено 8 октября, 2009 пользователем Froid

[Lucifer]

Вот еще раз все перерисовал))) Схемка получилась вот такая вот)))

И есь сще такой вот VOX.. на EL84..

Что скажите?)

Изменено 8 октября, 2009 пользователем Lucifer

[Wavebourn]

Скажу, что спараллеленные лампы если грузить на вдвое меньшее сопротивление нагрузки, то получится вдвое больше мощности.

Если их грузить на то-же сопротивление нагрузки, то получится меньше искажений. Кстати, у Вокса была проблема -- требовался строгий подбор выходных ламп.

[Lucifer]

Да, это я понимаю. что лампы подбирать надо)) Подскажите пожалуйста мне номинал резистора R7 если надо подавать 320 В на аноди первой лампы, а после дросселя имеем 360 В. И как провести наладку этого усилителя, особенно выходного каскада, т.е. какие напряжения должны быть на катодах выходных ламп))) Заранее очень благодарен)))

[Yura]

Извиняюсь за поздний вопрос, а какую мощность Вы хотели бы получить, а то как вариант до 10вт есть схема однотакта http://audioportal.su/forums/showthread.ph...040&page=16 .С п.387 и далее идет обсуждение схемы

Сама схема

Изменено 8 октября, 2009 пользователем Yura

[Lucifer]

Спаисбо))) Но вот 10 Вт для репетиций маловато(((( и так барабанщику все бочки заглушили((( а эта схема качает мощность 30-40 Вт. Вот это мне и нужно)

Скажите еще такой маленький нюанс))) какое напряжение выставлять в точке соединения среднего вывода R13,R14 с резистором R12? Спасибо)

Изменено 8 октября, 2009 пользователем Lucifer

[Froid]

Я бы выставил вольт 20. С учетом падения напряжения на переменниках и будет требуемое для этих лампочек максимальное рабочее напряжение 18 вольт.

А вообще - то разброс допустимого рабочего напряжения в катодах этих ламп - от 9 до 18 вольт.

[Lucifer]

Froid большое спасибо))) а по поводу трансформатора сетевого можеет что-то посоветовать?)) например если использовать ТС-180 он должен потянуть этот усь... Не подскажите с схемкой и разводкой выводов?)) Спасибо большое))

[stronhell]

У меня на этом трансе УНЧ начального уровня ,где-то была схема выводов,найду напишу!

[Froid]

ТС -- жуткие штуки... Я лет пять назад ставил такой на макет усилителя. Разводка - это вообще отдельная песня, но я все-таки его запустил, руководствуясь паспортом телевизора, показаниями измерительного прибора и какой-то матери. Сложности особой в этом нет, но с выводами половинок обмоток пришлось поморочить голову. Ну, а потом захотелось мне кенотронного питания. По совету одного автора из Сети, домотал я дополнительные обмотки без разборки - "через окно", да еще и полуторамиллиметровым проводом. Уж не знаю, где была допущена ошибка, но шарахнуло и шибануло дымом, как от фашистского танка на Курской дуге. :wub:

Лично я ничего не имею против, просто не лежит душа к ТС и ТАН-ам, как-то неестественно они смотрятся на фоне радиоламп, эстетику внешнего восприятия нарушают.

А вообще - то блок питания и сам силовой трансформатор оказывают большое влияние на свойства усилителя. Вот за что могут потоптать меня ногами, обвинив в шизофрении на почве аудиофилии, но как-то воплотил я в жизнь идею сотворить двухполупериодный блок питания со средней точкой на основе двух обычных силовиков с последовательным включением вторичек. Идея, в принципе, удалась, но на практике, аппарат, собранный по той же схеме, что и работающий у меня сейчас, та к и не "зазвучал" - жуткий бочкообразный звук не удалась довести до более - менее приличного. Потом подвернулся мне силовичок от радиолы "Иртыш", точнее, подвернулась сама радиола с немного покуроченным ВЧ трактом. Склепал я усилитель на основе тех же ламп и деталей, но с применением нормального транса и усилитель "запел". При этом корень зла таился именно в питании макета - как я ни подбирал межкаскадные конденсаторы, макет продолжал тупо "бубнеть".

Но после того, как я добился хорошего звучания от нового, в смысле того же, но с нормальным силовиком, аппарата, я пошел по пути замены электролитов в блоке питания на КБГ-М. В результате наращивания емкости батареи из "бумаги в масле", "низа" стали плотными и упругими, а вес самой батареи (конденсатор после дросселя) достиг тридцати килограммов Извини, но для тебя, как практикующего гитариста этот путь совершенно неприемлем.

Насчет гитары. Была у нас в 70-е годы в Донецке группа "Ассоциации" с руководителем, клавишником и композитором Олегом Лебедевым (гастролировали они немного с Тамарой Миансаровой и даже заняли году эдак 74-м второе место на всесоюзном конкурсе "Серебряные струны" в городе Горьком - происки недоброжелателей, утверждал Алик, начисто отрицавший наличие творческого начала у всех своих конкурентов. Но в те времена нормальному музыканту жить от концертных доходов было невозможно, разве если не "лабать в кабаке", на что Алик категорически не соглашался, не желая, "проституировать свой талант". Да и наличие трудовой книжки было обязательным - можно было загреметь по статье за тунеядство. Нашел он непыльную, но достаточно творческую работу - руководитель кружка гитаристов в областном Дворце пионеров. И подвернулся ему, как на грех, ученик - сын второго секретаря Обкома партии. Картина выглядела так. Приходит папа с работы и в тесном семейном кругу говорит:"А покажи-ка, сынок, чему тебя за месяц научили во Дворце пионеров!" Мальчик принес гитару и торжественно объявил:"А сейчас я исполню импровизацию на тему произведений Джимми Хендрикса!" :wub:

Алика вышибли с работы, как он говорил, не дав даже с учениками попрощаться.

Изменено 9 октября, 2009 пользователем Froid

[Lucifer]

stronhell, найдите пожалуйста)

Froid та да))) Вот это же были времена))) Зря они не любили Хендрикса!)))

Действительно такую батарею с конденсаторов собирать не особо и приемлемо((( у меня еще имеется ТСШ-170 и СТ-310. Все от старых телевизоров.. Был бы станочек. хотя бы "за 7 рублей" то намотал бы) в колледже на практике трансы мотал с первого раза на отлично) Это дело я люблю (паяльник) и все делаю совестно), по крайней мене пытаюсь)) но таких станков и на базаре нет(((