Зарядное устройство на тиристоре

[Oganyan-Arthur]

master144, Спасибо! Все понял! Я тут другой корпус уже почти сделал, для своего великана трансформатора. Покажу позже что получилось. Не хотелось конечно такого большого ЗУ))

Вопрос:

1. Я на регулятор тока поставил переменный резистор 10кОм в место 15кОм - ничего страшного? или с меньшим сопротивлением может ток возрасти на выходе?

2. Хотелось бы услышать Ваше мнение , по поводу того, какое лучше напряжение настроить на выходе ЗУ для автомобильного свинцового аккумулятора 60Ач. 

Я помню, что вы писали про газооброзование и все такое...  Но не хочется возится. Обычно на так называемой "шоколадке" для генератора написано 14В . Получается генератор в машине выдает 14В? Везде рекомендуют выставлять на выходе ЗУ 14.2В. Но просто не могу понять почему 14.2 , если напряжение одной банки АКБ 2,1В, а в сумме шести = 12,6 . Получается, что бы зарядить АКБ достаточно и 13 - 13.2 В , тогда зачем 14.2В все предлагают? Это что типа быстрее зарядит? 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[master144]

1. Ничего страшного, просто немного может измениться диапазон регулировки минимального тока, но это никак отрицательно не скажется на зарядке АКБ в целом.
2. Уже писал 14,6 В, если лень или боязно настроить один раз для своего АКБ так:

3. 14 В на РН, это маркировка на нём. Практические измерения в большинстве РН показывали 14,2 - 14,4 В, но в некоторых современных моделях и иномарках 13,8 - 14 В и как показывает практика АКБ последних испытывают не дозаряд.
4. Для того чтобы АКБ нормально заряжался, обычно принято устанавливать чтобы начальный зарядный ток был близким к 0,1 С АКБ, например для 60 А = 6 А, если начальный ток установить значительно меньше, например при напряжении 13 - 13,2 В, то заряжаться АКБ будет очень - очень долго и всё равно добиться полного заряда не получается.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Oganyan-Arthur]

master144, собрал корпус из текстолита, вот что вышло) на всякий случай вывел кнопку утопленную для замыкания Э и К транзистора, если в дальнейшем понадобится настройка, ну и утопленный резистор для регул.напряжения на 1кОм , советский под отвертку. Осталось прикрутить вверху ручку

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[master144]

Молодец, всё нормально, вот только бы сечение выходных проводов взять по больше, можно рядом вывести ещё один запараллеленый провод, то есть как по минусу так по плюсу будут двойные провода.

Изменено 8 марта, 2017 пользователем master144

[Oganyan-Arthur]

2 часа назад, master144 сказал:

только бы сечение выходных проводов взять по больше

Там вроде нормальное сечение, не помню конечно какое, но не маленькое.) Может в дальнейшем поменяю.

Протестировал на рабочем аккумуляторе, не разряженном сильно. Выставил 3А , на вольтметре показывало 14 В (А ЗУ изначально настроено на вых.напряжение 14.2В) . Прошло 5 часов ,  Амперметр показывает 250мА , а напряжение на вольтметре упало и показывает 13.7 .
Так и должно быть? Зарядку можно считать оконченной ? или стрелка должна упасть до нуля?

[master144]

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

напряжение на вольтметре упало и показывает 13.7

Регулятором конечного напряжения нужно подстроить исходные 14,2 В, погрешность могла возникнуть от разности температур при прогреве внутри ЗУ и значение напряжения изменилось (ещё стабильность зависит от применённого стабилитрона).

 

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

или стрелка должна упасть до нуля?

 Если значение тока, достигнув определённой величины например 100 мА в течение более двух часов не падает, то заряд можно прекратить.
П.С. Из  практики всё - таки для полного заряда 14, 2 В не достаточно.

[Oganyan-Arthur]

2 минуты назад, master144 сказал:

Из  практики всё - таки для полного заряда 14, 2 В не достаточно.

И сколько нужно выставить на выходе ЗУ ?

3 минуты назад, master144 сказал:

Регулятором конечного напряжения нужно подстроить исходные 14,2 В

и так каждый раз при зарядке?

10 минут назад, master144 сказал:

погрешность могла возникнуть от разности температур при прогреве внутри ЗУ и значение напряжения изменилось

Ну можно было бы списать на это, однако при 800-250мА  там уже ничего не грелось , и напряжение могло подняться опять до 14В, однако этого не произошло.

[master144]

10 минут назад, Oganyan-Arthur сказал:

И сколько нужно выставить на выходе ЗУ ?

Второй пункт здесь:

 

12 минуты назад, Oganyan-Arthur сказал:

и так каждый раз при зарядке?

Нет, один раз правильно.

 

13 минуты назад, Oganyan-Arthur сказал:

и напряжение могло подняться опять до 14В, однако этого не произошло.

Чудес не бывает, может изначально настраивали в помещении при одной температуре, а потом  в гараже производить заряд при другой.

[Oganyan-Arthur]

49 минут назад, master144 сказал:

Нет, один раз правильно.

Вы имеете ввиду Регулятором конечного напряжения подстроить исходные 14,2 В во время зарядки? или изначально правильно настроить на Выходе ЗУ напряжение?

50 минут назад, master144 сказал:

Чудес не бывает, может изначально настраивали в помещении при одной температуре, а потом  в гараже производить заряд при другой.

Нет, настроил дома, дома же и заряжал. Получается  у меня напряжение просело на 0,5В . Может действительно как Вы говорите поднять попробовать напряжение до 14.6В  . А 14.6 точно не навредит аккумулятору?

Прошло 1,5часа после того , как отключил АКБ от ЗУ. Сейчас подключил заново и Амперметр выше 600мА не подымается , напряжение так же 13.7 .

[master144]

6 часов назад, Oganyan-Arthur сказал:

Регулятором конечного напряжения подстроить исходные 14,2 В во время зарядки? или изначально правильно настроить на Выходе ЗУ напряжение?

Изначально. Уже писал, что наиболее точная настройка конечного напряжения получается в реальных условиях с реальным АКБ в самом конце заряда, когда значение тока достигнет минимальной величины.

 

6 часов назад, Oganyan-Arthur сказал:

А 14.6 точно не навредит аккумулятору?

По крайней мере в моей многолетней практике такого ещё не было, даже больше скажу, например некоторые АКБ в частности "VARTA" не "закипали" вплоть до 16 В, которым уже от 7 до 9 лет и продолжают нормально работать, правда заряжаю их десульфатирующим ЗУ. Не стоит забывать о способах заряда при постоянстве тока и при постоянстве напряжения.

 

9 часов назад, Oganyan-Arthur сказал:

Протестировал на рабочем аккумуляторе, не разряженном сильно. Выставил 3А

Так делать не нужно.

6 часов назад, Oganyan-Arthur сказал:

Прошло 1,5часа после того , как отключил АКБ от ЗУ. Сейчас подключил заново и Амперметр выше 600мА не подымается , напряжение так же 13.7 .

А регулятором тока при этом можно поднять ток, а то может он находится в таком положении, когда напряжение не может достигнуть конечной величины. Выставлять начальный зарядный ток для АКБ 60 А нужно 6 А, даже если он "не сильно разряженный".

[Oganyan-Arthur]

46 минут назад, master144 сказал:

Выставлять начальный зарядный ток для АКБ 60 А нужно 6 А, даже если он "не сильно разряженный"

Нет на 6А не возможно выставить регулятором тока. Максимум что получилось выставить на 3А. Конечно изначально когда я крутнул резко регул.тока - то стрелка поднялась и на 6А, но потом резко опустилась.

48 минут назад, master144 сказал:

Изначально. Уже писал, что наиболее точная настройка конечного напряжения получается в реальных условиях с реальным АКБ в самом конце заряда, когда значение тока достигнет минимальной величины.

Т. е.  если я Вас правильно понял, дождаться когда стрелка Амперметра уже при определенном низком значении не будет падать более двух часов. Отключить ЗУ и настроить его на вых.напряжение 14.2 или 14.6В ?

53 минуты назад, master144 сказал:

Так делать не нужно.

Получается не важно на сколько разряжен/заряжен аккумулятор , все равно выставлять ток 6А для 60Ач ? Но просто в моем случает, все же ток не возможно выставить 6А, т.к. он то не совсем разряжен...

2. А ещё такой вопрос, а в процессе заряда АКБ, на вольтметре должно быть всегда с начало и до конца быть то напряжение, которое было выставлено изначально на ЗУ? Или в начале заряда напряжение, может быть и менее того, что было выставлено изначально на ЗУ ? а в конце заряда точно должно быть напряжение то, которое было выставлено изначально на ЗУ?

3. И все же может это не только у меня, сколько не пробовал резисторов переменных в качестве регулятора напряжения, все работают как то непонятно. Но я практически уверен, что дело не в резисторах. Просто когда регулятором тока выставляешь напряжение 16.9 -17.0В , для того,что бы настроить ЗУ - то при кручении резистора напряжения , при уменьшении напряжения - сначала все гладко, потом резко до 20В , потом 16В , вроде дохожу до 14 примерно и резко опять 16 - 17В , ещё кручу и теперь уже 12 -13В . Вот как то трудно настроить.. это или из -за пульсаций или чего я точно не знаю, но дело не в резисторах. Думаю это не только у меня. В итоге конечно настраиваю, но сложно.

 

[master144]

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

Отключить ЗУ и настроить его на вых.напряжение 14.2 или 14.6В ?

Ничего отключать не надо, настроить при включенном ЗУ в конце заряда.

 

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

Но просто в моем случает, все же ток не возможно выставить 6А, т.к. он то не совсем разряжен...

Одно дело когда регулятор в среднем положении и другое когда на максимуме тока, тогда да. Смысл в том чтобы напряжение было достаточным для достижения конечного значения, проверяется просто кнопкой К-Е VT3.

 

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

в процессе заряда АКБ, на вольтметре должно быть всегда с начало и до конца быть то напряжение, которое было выставлено изначально на ЗУ? Или в начале заряда напряжение, может быть и менее того, что было выставлено изначально на ЗУ ? а в конце заряда точно должно быть напряжение то, которое было выставлено изначально на ЗУ?

На исправном АКБ после начала и до конца заряда, напряжение увеличивается постепенно до выставленного конечного значения, а ток постепенно уменьшается до минимального значения в конце заряда.

 

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

сколько не пробовал резисторов переменных в качестве регулятора напряжения, все работают как то непонятно. Но я практически уверен, что дело не в резисторах. ... Думаю это не только у меня. В итоге конечно настраиваю, но сложно.

Такого не должно быть, в нескольких собранных мной ЗУ такого не было, да и никто из пользователей собиравших это ЗУ не высказывался об этом. Всё должно регулироваться плавно, ищите косяки в применённых деталях, в первую очередь тиристор, стабилитрон, транзистор VT4, ещё как вариант припаяйте параллельно резистору R10 в базе VT4, конденсатор 22 мкФ минусом к базе. Хотя допускаю, что причина всё же в не качественных переменных резисторах, в идеале R11 лучше применять многооборотный.

[Oganyan-Arthur]

2 часа назад, master144 сказал:

Ничего отключать не надо, настроить при включенном ЗУ в конце заряда.

ок. Понял. Просто интересно, тогда сколько будет на выходе ЗУ без аккумулятора...

2 часа назад, master144 сказал:

На исправном АКБ после начала и до конца заряда, напряжение увеличивается постепенно до выставленного конечного значения, а ток постепенно уменьшается до минимального значения в конце заряда.

Понял!

2 часа назад, master144 сказал:

Всё должно регулироваться плавно, ищите косяки в применённых деталях

Ну Тиристор у меня конечно советский КУ202Н на базаре у дедка покупал, других тиристоров нет вообще. Стабилитрон импортный в стекляном корпусе, ну попробую его заменить на аналогичный. Транзистор VT4 это кт361, ну вроде он исправен., а в место него какие можно поставить? и если его менять, VT1 тоже менять на такой же? А вот многооборотного резистора к сожалению нет(

[master144]

2 часа назад, Oganyan-Arthur сказал:

Просто интересно, тогда сколько будет на выходе ЗУ без аккумулятора...

Только сначала измерить с АКБ, а потом с конденсатором и резистором, по идее должны быть одинаковые показания.

 

2 часа назад, Oganyan-Arthur сказал:

Транзистор VT4 это кт361, ну вроде он исправен., а в место него какие можно поставить?

Любые P-N-P транзисторы, которые бы выдерживали напряжение 20 В и ток 0, 1 А, я пробовал ставить КТ502.

 

2 часа назад, Oganyan-Arthur сказал:

А вот многооборотного резистора к сожалению нет

А вот он то как раз возможно и решил бы проблему плавности регулировки.

[Oganyan-Arthur]

41 минуту назад, master144 сказал:

Только сначала измерить с АКБ, а потом с конденсатором и резистором

т.е. подстроить напряжение, снять аккумулятор и подцепить конденсатор и резистор?

 

[Oganyan-Arthur]

2 часа назад, master144 сказал:

Любые P-N-P транзисторы, которые бы выдерживали напряжение 20 В и ток 0, 1 А, я пробовал ставить КТ502.

кт816 подойдет же вместо кт361  ? И менять оба кт361 ?

[master144]

 

1 час назад, Oganyan-Arthur сказал:

т.е. подстроить напряжение, снять аккумулятор и подцепить конденсатор и резистор?

 

Ну я так  понял, что интерес об этом измерении:

4 часа назад, Oganyan-Arthur сказал:

Просто интересно, тогда сколько будет на выходе ЗУ без аккумулятора...

Зачем менять оба, только VT 4, КТ816 ни к чему, слишком мощный.

 

 

Изменено 9 марта, 2017 пользователем master144

[Oganyan-Arthur]

8 минут назад, master144 сказал:

КТ816 ни к чему, слишком мощный.

да просто валяются они больше всего у меня , поэтому и спросил. Думал вообще все поменять кт361 на кт816 , а кт315 на кт815 . Правда боюсь плавность регулировки напряжения не от этого... . А стабилитрон обязательно должен быть на напряжение стабилизации 5,1 В - 5,6 В ? можно больше? например на 7-8В ?

[master144]

2 минуты назад, Oganyan-Arthur сказал:

Правда боюсь плавность регулировки напряжения не от этого...

Я тоже больше склоняюсь к резистору, стабилитрон 4,7 - 5,6 В не более.

[Oganyan-Arthur]

master144

Использовал вот такие резисторы- результат одинаков... последний резистор который сейчас использую - обвел красным цветом на фото.

[master144]

6 минут назад, Oganyan-Arthur сказал:

последний резистор который сейчас использую - обвел красным цветом на фото

Самый подходящий по конструкции синий в левом нижнем углу на фото, но я пробовал и такие как на фото остальные синие.

[Oganyan-Arthur]

1 час назад, master144 сказал:

Самый подходящий по конструкции синий в левом нижнем углу на фото

Ну это понятно) но многооборотного нет. 
нашел сейчас на одной из плат вот такой.. под черным колпачком, очень схож на переменный резистор , мне повезло и он оказался на 2кОм, ну если и он будет так же регулировать, значит дело не в резисторах

[Oganyan-Arthur]

Вообщем заменил переменный резистор на тот что выше на фото . Не знаю это совпадение или нет, но сейчас напряжение регулируется плавно и без скачков то 17В,то 20В,то 16В, то 14В ...  Пока доволен как слон, если и впрям дело в нем было, не пойму почему те такие резисторы, они целые и резистивный слой целый, я даже смазывал маслом машинным. Кстати , а чем можно смазать резестивный слой этого резистора? а то такое впечатление, что нуждается в смазке.

[master144]

25 минут назад, Oganyan-Arthur сказал:

чем можно смазать резестивный слой этого резистора?

Тонким слоем технического вазелина, хотя если всё работает, то ничего не нужно смазывать.

[Oganyan-Arthur]

12 часа назад, master144 сказал:

хотя если всё работает, то ничего не нужно смазывать

Да вроде все просто отлично регулирется!  Я понять не могу чем отличается эта блошка зарубежная от советских переменников...