Катушки Для Диапазона 3,5 Мгц

[noise1]

Да! на севере еще то прохождение. Не зря тропосферные ставили.

sezador, Не знаю, как сейчас у вас дороги, раньше часто бывал на "Сатурне", политехе и Киевском радиозаводе. Специалисты были хорошие, неужели так быстро до такого уровня дошли?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sezador]

Ну Кения относительно далеко, конечно, может отличное прохождение было...

Прохождение, конечно, было, а как же без него-то. Только на "верёвку" или несимметричную ФА - ничего, шумы да помехи, а на симметричную - см. в таблице DX-улов "Трускавец-2009" частоту 927 кГц - это ведь даже не короткие волны и летом!

...например в городе Заозерске или Североморске Мурманской обл. ...автор утверждал что на Украине...

Правильно автор утверждал. А ещё яблоки и груши на Украине в августе-сентябре знаете какие? В Мурманской области такие точно не растут. Так что милости просим и добро пожаловать. Тем более, что зарабатываете вы неплохо...

...раньше часто бывал на "Сатурне", политехе и Киевском радиозаводе. Специалисты были хорошие, неужели так быстро до такого уровня дошли?

Я закончил КПИ, работал в НИИ "Сатурн". А что до уровня, то возможно он у меня не высокий. Но тогда какой уровень у американского инженера Кристофера Траска? Вот какие данные он приводит в своей статье, опубликованной в одном из номеров журнала QEX за 2003-й год:

Обратите своё внимание, в отличие от несимметричной рамки, симметричная рамка имеет глубокий минимум в широком диапазоне частот. То же самое я наблюдал в работе и своего первого макета симметричной активной ферритовой антенны. Хотите - верьте, хотите - нет, а свои антенны я сделал раньше, чем мне попались эта схема и графики. Теперь можно сказать, что основная идея антенны "Олуша" нашла независимое подтверждение.

Изменено 10 июня, 2010 пользователем sezador

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[G1KuL1N]

А ещё яблоки и груши на Украине в августе-сентябре знаете какие? В Мурманской области такие точно не растут. Так что милости просим и добро пожаловать

Я и так раз в два года к теще езжу в Кировоградскую обл.

Верю что антенна хорошая, но далеко не везде применима.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sezador]

Верю что антенна хорошая...

И на том спасибо. Теперь я с полной уверенностью могу утверждать, что вы прекрасно разбираетесь в антеннах. Кстати, сравните с вашим же недавним сообщением:

Вот пример выполнения ферритовой антенны на любительские диапазоны "160 м" и "80 м":

Очередной бред сумасшедшего

Вот видите: от ненависти до любви - всего один шаг три дня раздумий. Всего-то трезвую голову иметь надо, быть беспристрастным и объективным, с чем вас и поздравляю.

А ещё яблоки и груши на Украине в августе-сентябре знаете какие? В Мурманской области такие точно не растут. Так что милости просим и добро пожаловать

Я и так раз в два года к теще езжу в Кировоградскую обл.

Кировоградская обл. - самое то: чернозём + юг + Южный Буг = КРАСОТА! А сады там коло хат какие...

Изменено 10 июня, 2010 пользователем sezador

[G1KuL1N]

ну про бред - конечно перегнул, но и на ноу-хау не претендует

[Rel@x]

Да хватит вам, вполне нормальная приемная антенна,

симметричная-магнитная - хорошая идея,

обычной антенне она конечно же уступит, но в определенных условиях она очень даже может выигрывать у нее ...

[Rel@x]

В принципе если рамочную антенну, ну например Дельту сделать двойной (двойным проводом),

среднюю их точку заземлить а с крайних снимать сигнал на дифференциальный вход устройства, то ИМХО ту же дельту можно улучшить,

по крайней мере ослабить синфазный сигнал помех ... и получить доп. усиление за счет обострения диаграммы направленности.

Незнаю, может я неправ?

[noise1]

Очень приятно, если знаете Нарытника или Воложенинова, передавайте привет из Великих Лук.

никто и не говорит, что ферритовые антенны не имеют право на жизнь, просто в условиях сильных помех и для передачи они не применимы. Что у рамки прижат лепесток и глубже минимумы,да еще если она хорошо симметрирована, так это давно известно. Можете найти конструкции антенн у Румянцева, и попытаться из ферритовых антенн собрать подобную систему, она будет работать только на прием и как инженерное сооружение, не надежна.

[sezador]

В принципе если рамочную антенну, ну например Дельту сделать двойной (двойным проводом), среднюю их точку заземлить, а с крайних снимать сигнал на дифференциальный вход устройства, то ИМХО ту же дельту можно улучшить, по крайней мере ослабить синфазный сигнал помех ... и получить доп. усиление за счет обострения диаграммы направленности.

Не знаю, может я неправ?

Суть в том, что модуль векторной разницы радиус-векторов напряженности электрического поля, проведенных от находящегося в ближней зоне источника помехи к различным конструктивным элементам антенны, имеющей значительные геометрические размеры, даст значительную разницу потенциалов на этих элементах, а значит вызовет контурный ток. В случае с ферритовой антенной упомянутые радиус-векторы почти не отличаются друг от друга, так как проведены практически в одну и ту же точку - наводка оказывается синфазной и эффективно подавляется дифференциальным усилительным каскадом. См. статью "Подавление синфазной помехи радиоприему", напечатанную в журнале "Радиоаматор" №1 за 2008г.

Изменено 10 июня, 2010 пользователем sezador

[Rel@x]

А что, если рамку сделать двойным проводом, что в этих двух проводах наводящиеся ЭДС близкорасположенных помех (наводок)

разве будут не синфазны ???

Для чего по вашему используют витые пары проводов ?

Изменено 10 июня, 2010 пользователем Rel@x

[sezador]

А что, если рамку сделать двойным проводом, что в этих двух проводах наводящиеся ЭДС близкорасположенных помех (наводок) разве будут не синфазны ?

Про двойной провод я как-то не подумал... Ну что ж, тогда только попробовать осталось!

[G1KuL1N]

Кстати на счет ферритовой антенны - не высока ли проницаемость стержня, и интересно какие результаты с воздушным КПЕ?

[sezador]

Кстати на счет ферритовой антенны - не высока ли проницаемость стержня, и интересно какие результаты с воздушным КПЕ?

При случае обязательно попробую на 3,5..7,5 МГц со стержнем М150ВН. Что до КПЕ, то ведь добротность на 1,8 МГц и так около 140 была - на более высоких частотах пробовать надо. Думаю, именно там разницу легче заметить. По мере появления антенн на другие диапазоны информацию о них буду выкладывать на своём сайте. Ну и здесь сообщу...

[noise1]

А что, если рамку сделать двойным проводом, что в этих двух проводах наводящиеся ЭДС близкорасположенных помех (наводок) разве будут не синфазны ?

Про двойной провод я как-то не подумал... Ну что ж, тогда только попробовать осталось!

Лучше всего мотать РД-100, такие вещи им мотают.

В принципе если рамочную антенну, ну например Дельту сделать двойной (двойным проводом), среднюю их точку заземлить, а с крайних снимать сигнал на дифференциальный вход устройства, то ИМХО ту же дельту можно улучшить, по крайней мере ослабить синфазный сигнал помех ... и получить доп. усиление за счет обострения диаграммы направленности.

Не знаю, может я неправ?

Суть в том, что модуль векторной разницы радиус-векторов напряженности электрического поля, проведенных от находящегося в ближней зоне источника помехи к различным конструктивным элементам антенны, имеющей значительные геометрические размеры, даст значительную разницу потенциалов на этих элементах, а значит вызовет контурный ток. В случае с ферритовой антенной упомянутые радиус-векторы почти не отличаются друг от друга, так как проведены практически в одну и ту же точку - наводка оказывается синфазной и эффективно подавляется дифференциальным усилительным каскадом. См. статью "Подавление синфазной помехи радиоприему", напечатанную в журнале "Радиоаматор" №1 за 2008г.

Да поймите, САМ феррит обладает нелинейными свойствами и если интермодуляционная помеха возникает в антенне, дальше избавиться от нее не возможно любыми способами. Еще раз, во входных цепях приемных устройств для получения хорошей динамики ферриты не ставят.(к ТДЛ не относится, там нет резонансных цепей).

[sezador]

Да поймите, САМ феррит обладает нелинейными свойствами и если интермодуляционная помеха возникает в антенне, дальше избавиться от нее не возможно любыми способами.

Когда вы перестанете ерунду нести, уважаемый? Я как-то по глупости попробовал феррозонд на двух ферритовых стержнях изготовить. Принцип действия феррозонда использует нелинейность ферромагнитного сердечника, когда постоянное магнитное поле Земли подмагничивает сердечник и таким образом смещает кривую перемагничивания подаваемым с генератора переменным током по петле гистерезиса вверх или вниз. При этом появляются чётные гармоники, амплитуда которых меняется с поворотом феррозонда по азимуту. Эдакий электронный компас получается. Так вот, чтобы эти самые чётные гармоники стали сколько-нибудь заметными для регистрации, через катушку феррозонда пришлось такой ток пустить, что ферритовые стержни минут за пять нагревались на несколько десятков градусов! Напряжённость магнитного поля в сердечнике при этом сами понимаете какая была. Я потом ездил в командировку во Львов, в тамошний Институт космических исследований, в лабораторию, где для МКС феррозонды делают. Когда я об этом своём опыте рассказал, там заулыбались и спросили почему я для экспериментов обычный гвоздь не взял. Оказывается, в настоящем феррозонде ферромагнитный сердечник имеет ширину около полутора миллиметров и толщину в несколько десятков микрон - только такой можно перемагнитить до нелинейности относительно слабым током. А в ферритовой антенне напряжённость магнитного поля настолько незначительна, что ни о каких искажениях говорить вообще не приходится, уровень собственных шумов полевого транзистора на два порядка выше оказывается.

В России, как известно, две беды: дороги и ... .

[noise1]

Я хамить не намерен, вспомните еще ферритовые вентели и поляризационные АТТ. На Украине понятно дороги хорошие, вероятно у Вас только одна беда.

[STEN50]

Мужики глуши анодное!Дело к ругони начинает клонится.

Понимаю что в споре рождается истина,но без фанатизма..

[my504]

.......Я как-то по глупости попробовал

......когда постоянное магнитное поле Земли подмагничивает сердечник..........

........Когда я об этом своём опыте рассказал, там заулыбались.......

.......А в ферритовой антенне напряжённость магнитного поля настолько незначительна, что ни о каких искажениях говорить вообще не приходится, уровень собственных шумов полевого транзистора на два порядка выше оказывается.

....

Извините за характерную нарезку цитаты, не удержался...

Однако я не был бы столь категоричен.

Вывести феррит в интермодуляцию сигналом соседней станции конечно трудновато, но получить параметрическую модуляцию из за подмагничивания питанием в неудачно построенной схеме легко.

Так же легко получить мультипликативную помеху от соседнего силового трансформатора.

Вполне реально заполучить такую же от близкого внеполосного передатчика (причем совершенно внеполосного, на слабых сигналах избирательность по этому каналу может составлять немыслимые сотню и более дБ подавления).

Импульсный источник питания так же способен магнитной компонентой паразитного излучения параметрически модулировать полезный сигнал.

Магнитное поле земли неудачный пример. Это уж совсем дохлый сигнал для феррита.

[sezador]

Вывести феррит в интермодуляцию сигналом соседней станции конечно трудновато, но получить параметрическую модуляцию из за подмагничивания питанием в неудачно построенной схеме легко.

Понятно, ещё один. Вы обсуждаемую схему смотрели? Где вы там видите подмагничивание питанием ферритового стержня? Даже ферритовое кольцо выходного ШПТЛ не подмагничивается поскольку обмотки намотаны скрученным втрое проводом, а полевые транзисторы подобраны не только по начальному току стока, но и по напряжению отсечки.

Магнитное поле земли неудачный пример. Это уж совсем дохлый сигнал для феррита.

Ферромагнитный сердечник в феррозонде подводится к границе насыщения не магнитным полем Земли, а сильным переменным током в возбуждающей катушке. Магнитное поле Земли лишь смещает кривую перемагничивания по петле гистерезиса вверх или вниз. Из-за появившейся таким образом асимметрии в выходном сигнале появляются чётные гармоники - полезный сигнал феррозонда. Так вот, чтобы их - эти самые гармоники - получить, переменное магнитное поле в ферритовых стержнях от радиоприёмника диаметром 8мм и длиной 160мм пришлость возбуждать таким уровнем ампервитков, что стержни за пять минут нагревались - рукой держать их нельзя было! Улавливаете?

Так же легко получить мультипликативную помеху от соседнего силового трансформатора. Вполне реально заполучить такую же от близкого внеполосного передатчика... Импульсный источник питания так же способен магнитной компонентой паразитного излучения параметрически модулировать полезный сигнал.

Чисто теоретически. Просто чем выше напряженность поля магнитной помехи, тем... толще надо взять ферритовый стержень, и только.

В теории антенн нет такого понятия "антенный эффект"...

Сначала вы с шариковской безапелляционностью и апломбом делаете такое заявление - пришлось вас носом в книгу ткнуть. Потом последовало продолжение в том же духе. Это ли не хамство?

Я хамить не намерен, вспомните еще ферритовые вентели...

И правильно сделаете, а заодно орфографический словарь полистайте, учёный вы наш...

[vOVK@]

Я же говорил , сейчас формулами дубаситься начнёте . На вкус и цвет (И т.д...) Всё зависит от требования к антенне , а они бывают противоречивыми . Просто надо определиться , чего ты хочешь получить в ДАННЫХ условиях приёма (передачи ) . А вариантов блин .......

[noise1]

STEN50, согласен, завязываем. Про ТДЛ, я писал, что там другой принцип, в них нет резонансов.

[lc433]

Мужики глуши анодное!

Как оно глушится на практике? Путем закорачивания на шасси или понижением сеточного напряжения?

[STEN50]

Полностью и анодное и сеточное а далее накал.

[lc433]

Полностью и анодное и сеточное а далее накал.

Т.е. банально выключается питание? А звучит по-научному - "глуши анодное"...

Кстати, исходя их опытов, лампа может работать 2-3 секунды без накала. Странно, что в целях экономии не применяли накал с временными интервалами.

Нагреваем лампу в течении 10-ти минут, а дальше путем включения и выключения только поддерживаем температуру катода в пределах нормы. Это сколько же можно было сэкономить киловатт-часов по всей стране!!! Особенно году в 1968-м, когда всё было на лампах.

[Rel@x]

lc433

Эко как человека шматануло

Ну ты ващее, что дальше то - продолжай ...