~D'Evil~

Какую схему усилителя выбрать для повторения?

2804 posts in this topic

Bass85    49
3 часа назад, blak566 сказал:

Но есть ещё фактор 100% людей слышат разницу в звучании усилков пока видят,слепой тест 100% все провалят

тема обсуждалась на этом форуме и на других. уже задолбали этими слепыми тестами вы сами проводили слепой тест на нормальном оборудовании с переключателем  с разними усилителями а не ОМ и Одисеем  и на с90 или самых лучших в мире кинапах)))). Хотя и там возможно разница ощутима. Есть кто слышит и кто нет!  не нужно некогда давать 100% ))) не в чем)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
dom1nga    1
1 minute ago, Bass85 said:

тема обсуждалась на этом форуме и на других. уже задолбали этими слепыми тестами вы сами проводили слепой тест на нормальном оборудовании с переключателем  с разними усилителями а не ОМ и Одисеем  и на с90 или самых лучших в мире кинапах)))). Хотя и там возможно разница ощутима. Есть кто слышит и кто нет!  не нужно некогда давать 100% ))) не в чем)))

разницу между дампфинг фактором в 30 и 60 слышно очень хорошо. интересно будет ли слышно если выше шестидесяти

с этой модерацией сообщений мой ответ на прошлой странице не будет видно :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
blak566    2
59 минут назад, Bass85 сказал:

.Есть кто слышит и кто нет!  не нужно некогда давать 100% ))) не в чем)))

Надо ещё сначала ачх усилков на прослушиваемых АС снять,если например усь на 15Кгц заваливает на 0,1дб то там и слушать нечего,ачх и фчх связаны и сильно меняется панорама

Всякие там звукорежисёры иногда и разницу в 0,1дб по ачх слышат(не знаю как у меня не получается ,что то около 0,15дб на 20Кгц из за конденсаторов радиопомех),но тда7293 их вполне устраивает ,и в усилках они разницы не замечают

обычно делают записи потом прослушивают на мониторах и в наушниках, переключатель имеет сопротивление и может изменить звук больше чем замена усилка

насколько я понял речь идёт об усилках с искажениями меньше 0,05% ,

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

Alex_63    132
16 минут назад, blak566 сказал:

Всякие там звукорежисёры иногда и разницу в 0,1дб по ачх слышат

Антинаучный бред

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

blak566    2
1 час назад, Alex_63 сказал:

Антинаучный 

Именно ,я ждал другого скажут чем усилки отличаются по звуку , а получилось что 2 из 3 услышали  этот микроскипический завал на вч,

была  хитрость усилки были нагружены на резистор при записи,на АС может ачх усилков немного исказиться,вероятно глубина ООС меняется в зависимости от частоты и меняется вых сопротивление

 

1 час назад, Serg76 сказал:

 вопрос индивидуального восприятия

Cheever.pdf

Так посмотрел интерестно,но некоторые условия сомнительны  ,например разная мощность усилков при сравнении,громкость очень сильно влияет на восприятие

Share this post


Link to post
Share on other sites
dom1nga    1
On 3/30/2019 at 12:27 AM, dom1nga said:

Посоветуйте схему для повторения.

Небольшая предыстория: В наличии Arcam Delta 290. Спустя время для 2го тракта решил взять Technics SU-V55A. Он переиграл аркама. В разы лучше контроль басов и верха чище. Сегодня оживил DSE 2750, минуя пред, который портит звук попробовал его - чуда не произошло.

Пожелания к схеме:

- справляться с 6ом (в идеале с 4ом на вырост) нагрузкой. изначально будет собираться под Wharfedale Diamond 9.1

- играть лучше Technics SU-V55A (можно ли добиться существенного улучшения?)

- домашнее применение

- хорошая повторяемость и (по возможности) минимум настройки (пока не обзавелся осцилографом и генератором сигнала. на первое время хотелось бы ограничиться настройкой с помощью мультимерта и подбором компонентов)

- (по возможности) использование трансформатора (может части другой комплектухи) от DSE A2750 как от донора

- (по возможности) класс а. хоть и сталкивался с перегревом наушникового усилителя, но класс а это класс а. его есть за что любить

схема и фото донора: https://www.overclockers.com.au/wiki/DSE_A2760_Amplifier_Modification

Мне один человек посоветовал собрать Ланзара, но почитав форумы, комменты к статьям пришел к выводу, что он пользуется спросом в основном автомобилистами для раскачки саба. Как для домашней аккустики у него избыточная мощность и слышал что должны быть решения и получше

 

обновлю вопрос. поборол жабу, заказал  Hantek-DSO5102P и простенький DIY-kit для генератора сигнала. хоть с заказом комплектухи прийдется повременить какое-то время, но теперь готов рассмотреть предложения для вариантов более сложных в настройке

Share this post


Link to post
Share on other sites
LDS    206

Япончика собирайте. Цена-качество отличное. И мощности там хватит при необходимости. Домашние напольники любые раскачает, не говоря о полочниках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BINA    11

(- хорошая повторяемость и (по возможности) минимум настройки) 

Обратите внимание на три усилителя : Усилитель Л.Зуева , ЭА2014 тройка и ВП2006 . Все эти схемы отличаются хорошей повторяемостью , наличием огромной информации от авторов и людей реально их собравших , все три схемы отлично звучат .А количество настроек прежде всего будет зависеть от качества компонентов и соблюдения всех рекомендаций по сборке и наладке. Я за прошлый год и начало этого собрал все три , платы делал сам (ничего сложного) , детали НЕ с АЛИЭКСПРЕССА . строго соблюдал рекомендации авторов по первому включению и наладке , все три схемы запускались в штатном режиме . По звучанию все отличные , разница в небольших нюансах подачи сцены . Не нужен Ланзар и им под, это не то что Вам надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
finn32    7852
36 минут назад, BINA сказал:

ЭА2014 тройка

Усилитель хороший, звук качественный. Но настройка его сложна для начинающего все же. Даже с приборами. Плюсом к КИТу нужно докупать прилично номиналов ВВ керамики, резисторов для установки ТП УН и настройки ЭА. Когда все номиналы есть в коробочках, как у меня, например, то хорошо. А когда нет, то настройка очень неудобная. Делать двухсторонние платы для подобных монстров самому- тоже нужен опыт немалый. Так что этот вариант я бы так категорично не советовал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dom1nga    1

япончик это который "концепт япончик полевой"?

почему детали не с али и где их брать по вменяемому соотношению цена-качество, если живу за пределами СНГ? с ебеем у меня в плане этого еще более печальный опыт

Share this post


Link to post
Share on other sites
BINA    11

(если живу за пределами СНГ)

Теперь даже и не знаю что и посоветовать , я в основном закупаюсь в Промэлектроние и ЧиД .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1697
Posted (edited)
9 минут назад, dom1nga сказал:

где их брать

ELFA, Farnell, Mouser, RS Components...и прочая

На Али можно брать резисторы, керамические прокладки, стойки для плат, винтики....и все

1 час назад, dom1nga сказал:

заказал  Hantek-DSO5102P

Годится

7 минут назад, BINA сказал:

(если живу за пределами СНГ)

Страну уточни. Мы не вербуем тут в шпионы ))

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites
dom1nga    1
Posted (edited)
26 minutes ago, Ulis said:

Страну уточни

Новая Зеландия

Я в свое время заморачивался с поисками электролитов по месту. Сдался и уступил али. Здесь цены раза в 2 или более выше за алишные. Причем если на али 50в 10к мкф рубиконы стоят около 2х местных долларов за штуку (а то и дешевле), то здесь за такие цены даже совсем печальный нонейм нереально найти при равных номиналах

Разве что недавно повезло за 30нзд купить более 10 килограм новых (но старых) разных электролитов с рук. Среди которых оказалось много Towa, Nichikon (Muse), немного панасоника и элны. По резултатам проверки влосс и еср адекватные. Разве что одну пачку каких-то нонейм кондеров пришлось выкинуть, т.к. они были убитыми

Сейчас другой человек продает транзисторы, диоды и резисторы килограммами. Еще предстоит погуглить и понять стоит ли ввязываться в аукционы или нет. Нужно будет принять решение в течении суток

Edited by dom1nga

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1697
Posted (edited)

На али 90 процентов подделок полупроводников.

Хочешь тратить деньги на говно - твое право конечно.

Собрать отличный усилитель можно и на относительно недорогих, но качественных, оригинальных компонентах

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites
dom1nga    1
Posted (edited)

я понимаю, что китай это та еще лотерея

я готов платить больше чем на али за однозначно оригинальный полупроводник, но разница в цене в 100-200 раз отпугивает меня от местного рынка. может дело в здешних налогах, но на маусере цена на  2N2907 3.65$ за штуку. в то время как на али партия в 100 штук полтора доллара. я никоим образом не претендую на утверждение, что из али я получу оригинал. но я уверен что практически все производство в китае и предпочел бы поискать поставщика с более демократичными ценами. пусь и с ценами повыше алишных, но не такими конскими как здесь

на фарнелле в нз цена на тот же транзистор 5.62. практически в 2 раза больше от маусера. мне иногда кажется что они цены рисуют с потолка :\

Edited by dom1nga

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1697

А зачем тебе такой непопулярный транзистор? Это цена за эксклюзив.
2N5551 отличный, оригинальный, от ONSemi - 32 цента на Маузере
MJE15032G отличный драйверный - 2.51долл

Вполне адекватно и 100 процентов оригинал

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pont 007    1734
3 часа назад, dom1nga сказал:

2N2907 3.65$ за штуку

Чем эти не устраивают ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1697

Гражданин иностранец. Ему чиподип не канает ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
dom1nga    1

устраивают всем. я просто взял первое что под руку попалось, сравнил цены по месту и на али. озвучил разницу. не имел и малейшего понятия насчет непопулярности сабжа

в случае MJE15032G разница в цене уже в 5 раз, что не так много как в прошлом примере

да и дело не в иностранец\не_инстранец. я относительно недавно ступил на путь паяльника. сказывается нехватка опыта и знаний (с чем всячески пытаюсь бороться)

Share this post


Link to post
Share on other sites
finn32    7852

Входные полевики для Япончика пришли с алиэкспресса вполне адекватные. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
LDS    206
8 часов назад, BINA сказал:

(- хорошая повторяемость и (по возможности) минимум настройки) 

Обратите внимание на три усилителя : Усилитель Л.Зуева , ЭА2014 тройка и ВП2006 . Все эти схемы отличаются хорошей повторяемостью , наличием огромной информации от авторов и людей реально их собравших , все три схемы отлично звучат

Зуева не собирал. ВП2006 усь хороший, правда  имеющий глюки защиты, платы не найти , проект давно мертв.  ЭА2014 может весь мозг вынести настройкой (вынесет 200%) + доступность плат под вопросом. Эти усилители имеют избыточную мощность для  дома, и требуют соответствующие трансформаторы , радиаторы и БП. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BINA    11

В 90 е годы увлекались собиранием спутниковых рессиверов с самодельными антеннами ( мода была) , схемы брали из ж.Радио с огромным количеством ошибок и опечаток , интернета с форумами не было -  вот тогда точно весь мозг выносило на 200 процентов, а что сейчас , все проблемы которые могут возникнуть уже описаны , ну или почти все , что касается ЭА2014 , схема отличная  , получил удовольствие от сборки , да конечно пришлось и керамику подобрать и т.п. , но это штатные настройки и при наличии осцил. и генератора не особо сложные .У меня например года три назад с ОМ2.5 гемороя с борьбой с возбудами было гораздо больше , так до конца и не победил . Кстати сейчас собираю ОМ2.7 для сравнения . На счет избыточной мощности для дома согласен .

Share this post


Link to post
Share on other sites
blak566    2

А главное заняться комнатой для прослушки и АС,ведь даже расположение слушателя не в равнобедренном треугольнике относительно ас или поворот головы на несколько градусов намного больше изменяет звучание чем замена усилка

А так усилки тема интерестная особенно сколько получится соотношение сигнал/шум и уровень шума (rms напряжение на выходе) 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1697
Posted (edited)
6 часов назад, dom1nga сказал:

устраивают всем. я просто взял первое что под руку попалось, сравнил цены по месту и на али. озвучил разницу. не имел и малейшего понятия насчет непопулярности сабжа

в случае MJE15032G разница в цене уже в 5 раз, что не так много как в прошлом примере

да и дело не в иностранец\не_инстранец. я относительно недавно ступил на путь паяльника. сказывается нехватка опыта и знаний (с чем всячески пытаюсь бороться)

Ну, изучи веточки про подделки с али тут и на Вегалабе - и сделай выводы. 
"Скупой платит дважды", - не зря говорят.

Никто не осуждает тебя. Все начинали когда то. Никто и никогда не рождается компетентным.

 

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Все,что надо- согласовать высокоомный выход ЗС с низким входным УНЧ.Усиление по напряжению. более чем....  Вот такое и прокатит, Более конкретно , надо слушать.....
    • лично меня никогда не интересовали методы нахождения ошибок по возвращаемому результату и восстановления информации. думаю, и тебе такие тонкости не нужны. более того, я в своих поделках ограничиваюсь чтением первых двух байтов с температурой. а если бояться, что чтение из датчика идет с ошибками,  тогда надо и бояться, что команды до датчика доходят с ошибками. а там не далеко и до паранойи...
    • Очего сразу глобальной? Любой. Глобальные переменные - это палка об двух концах, увлекаться ими без конкретной нужды не стоит. Конечно есть. Просто следуйте простому правилу: если что-то делается несколько раз с разными данными, это должно быть функцией. У вас есть функция вывода символа на дисплей. Чем отличается вывод строки символов от вывода одного символа? Тем, что повторяется несколько раз. Чем отличается вывод строки "Вася" от строки "123"? Ничем. Следовательно, вывод строки должен быть функцией. Как вывести число? Можно так, как вы, а можно иначе: превратить число в его строковое (т.е. сивольное) представление и вывести эту строку. А для превращения числа в строку применить библиотечную функцию itoa - её именно для того и придумали, чего ж добру пропадать?  И ваш код из предыдущего поста превратится в что-то такое: /* забудем это, как страшный сон lcd_dat('R'); lcd_dat('C'); lcd_dat('_'); lcd_dat('2'); lcd_dat('='); lcd_dat(((crc_2/100)%10)+48); lcd_dat(((crc_2/10)%10)+48); lcd_dat((crc_2%10)+48); */ // сделаем функцию вывода строки на ЖКИ void lcd_put_str(char *s){ while(*s) lcd_dat(*s++); } // сделаем функцию вывода числа void lcd_put_int(int i){ char tmp[10]; itoa(i, tmp, 10); lcd_put_str(tmp); } lcd_put_str("RC_2="); // выведем информационный текст lcd_put_int(crc_2); // и выведем переменную   Зачем?! Просто return crc; и тогда можно даже так lcd_put_int(checkcrc());   Совершенно бесполезная трата времени для прикладных целей! Если вы не решили посвятить себя теории программирования, то вам эти знания не будут полезны от слова совсем. Тем более что CRC8 не позволяет однозначно выделить искаженный бит, даже если он один, а если несколько - и подавно.
    • Василичь! Твоё фирменное хамство я пропускаю и не комментирую. А, по поводу - Где ты увидел 2,2 ком там резистор - так, на твоей бумажке! Откуда я знаю, что творится в твоей голове, что и где ты пишешь, и что означают твои цифры? На схеме этот конденсатор нигде и никак не обозначен. Вот я и прочитал 750 Ом - 0.03%, 2200 Ом - 0.114% А, человек, придумавший термин искажения типа "клюшка" и измеряющий IMD с помощью одной единственной частоты, по моему мнению, способен нести абсолютно любую пургу. Я же написал Вот я и прочёл, что угодно. Хочешь выложить информацию - приведи её в Божеский вид, однозначно понятный людям. А выкладывая только тебе понятные черновики, не удивляйся, что люди чего то не поймут.    
    • VD2 и VD3 не нужны. С6 большой номинал, хватило бы и 220-180n И вообще, лучше делать с обмоткой самопитания или от средней точки ключей через конденсатор.  как в этой схеме