mitrandirkno3

Экранирование Трансформатора

17 сообщений в этой теме

Народ, поделитесь опытом. Как заэкранировать трансформатор, чтобы ослабить его влияние на блоки усилителя в случаях:

1) Пластикового корпуса

2) Алюминиевого корпуса

P.S: Расскажите по возможности подробно и понятно. Расскажите как надо в теории и как делают на практике...

Если у кого есть фотки корпусов в которых трансформатор экранирован - пожалуйста выложите.

Заранее всем спасибо

Изменено пользователем mitrandirkno3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
-=ASUS=-    90

металлическую перегородку ставь, заземлённую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если я питаю от розетки, где только два контакта... и нет возможности подключить заземление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 637

И к вышесказанному:

-применяй тороидальники

-экспериментально подбирай место и положение установки транса по минимальному влиянию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    90

На общий провод "заземляй", или на минусовой. А трансформатор желательно подальше от узлов ловящих наводки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 637
... и нет возможности подключить заземление?

А для экрана от МП земля и не нужна, важен сплошной экран из магнитного материала, земляться экраны от ЭП...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот у меня в усилители такие узлы: сам собств. усилитель на микрухе, регулятор громкости, эквалайзер. Какой из них наиболее чувствителен будет к наводкам? Или это надо все экспериментально узнавать и общей тенденции нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=ASUS=-    90

Это всё и от разводки зависит. Применяй экранированные провода. А что, здорово шумит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 637
Какой из них наиболее чувствителен будет к наводкам? Или это надо все экспериментально узнавать и общей тенденции нет?

Можно и посчитать, "но устанешь пыль глотать..."(с) Расчеты по Электро-магнитной совместимости, наиболее сложная часть разработки устройств, где качество работы определяется субъективно, УМЗЧ, относится к ним! Грубо говоря, как не считай, чего-нибудь не учтешь! В результате-фон! Так что, только экспериментально! ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наиболее чувствительны к наводкам ВХОДНЫЕ цепи устройств:

входные гнёзда

коммутатор входов

соединительные кабели

регулятор громкости

эквалайзер

И очень желательно тороидальный трансформатор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Clor    24

хм...

как уже сказали экран из магнитомягкого материала

трансформатор тороидальный..

еще не плохо чтоб плоскость его поляризации была перпендикулярна плоскости поляризации входных цепей в этом случае негативный эффект минимален.

экран стоит соеденить с общим устройства.. (средняя точка обмотки трасформатора для двуполярной системы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Testilo    6

Проблему ЭМС надо решать уже на этапе проектирования.

Основные шаги.

1. Тороидальный трансформатор (не панацея-факт, но уже легче)

2. Способ намотки трансформатора

2.1. Сначала мотать сильноточные обмотки (вторичку мотают первой или секционированно, т.е. половина вторички-первичка-вторая половина вторички (практический прием из практики звуковых и высоковольтных тр.) -ослабляют магнитную составляющую на 25% и емкость обмоток и соответственно увеличивает КПД тр-ра), способ универсален для всех типов трансформаторов.

2.2. Намотка между первичной и вторичной обмотками экранирующей обмотки - способ в принципе схож с 2.1. , но менее трудоемок, результат- радиус действия магнитного поля сокращается в 2-3 раза.

2.3. Увеличение расчетного кол-ва витков всех обмоток на 10-15%. Плюсы - уменьшение подмагничивания и потерь в железе тр-ра, низкий ток х.х.. Минусы - обмотки могут не поместиться в окне, излишний расход моточного провода.

3. Экранирование транформатора ВМЕСТЕ с выпрямителем двойным экраном - результат 98 % (уменьшение ЭМ-полей до - 110дБ.

На практике выглядит, как два короба без днища - внутренний короб из магнитомягкого материала толщиной не менее 0,8 мм (лучше больше, но для 50 Гц 0,77мм уже достаточно, для 25Гц ослабление - 60дБ), он ни в коем случае не должен контактировать с корпусом устройства и внешним коробом экрана, на нем присутствует перфорация по площади не более 40% (для охлаждения и уменьшения веса).

Внутренний короб через зазор (до 10 мм) закреплен во внешнем коробе (обычно кусочками листовой резину, но видел залитый в компаунд), внешний короб обязательно заземлен на шасси устройства или "мекку" "земель" (для случая пластикового корпуса). Внешний короб может быть выполнен из любого металла (медь, аллюминий, сталь, магниевый сплав и тд) толшиной от 0,3 мм (но достаточной для мех. жесткости) с перфорацией для охлаждения.

Этот радикальный, и в тоже время очень эффективный, метод используют в чувствительной мед.аппаратуре и бортовых силовых установках (сами знаете какого назначения).

4. Банально, но эффективно - внешний БП.

5. Ранее упоминавшиеся перегородки в корпусе или размещение узлов с низким уровнем сигнала под днищем устройства за эквипотенциальной плоскостью, т.е. корпус прибора делится по вертикали на две зоны и перегородка играет роль сплошного экрана.

6. Правильное экранирование сигнальных проводов, по схеме "витая пара в экране" с заземлением экрану у входа "приемника" сигнала, ну и, конечно оптимальная топология ПП и взаимное расположение блоков устройства.

  • Одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klish21    0

А как можно экранировать усилитель от помех мобильного телефона? Слышал, что можно обклеить внутри корпус мелкой сеткой (не помню как она называется) и посадить её на общий минус. Это эффективно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это всё и от разводки зависит. Применяй экранированные провода. А что, здорово шумит?

Если замкнуть вход то минимально.РАньше это не помогало(.

Так наверное и оставлю. Пробовал пихать трансформатор в пустой корпус от компового бп, толку мало.

Скрутил провода вместе , запихал трас в экран описываемый выше и посадил его на землю. Стало еще немного лучше. Но опять же если нет сигнала стал слышен фон 50 герц, если есть то все ок, даже на тихой громкости.

Спасибо всем огромное за советы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ser-gud    0

НЕ нашел для себя ответов на следующие вопросы по экранировке силового тора.Если изготавливать самому так называемый "горшок",то технологично будет из стальной магнитно-мягкой полосы(около 2мм) и диска изготовить "стакан" нужного диаметра и высоты, в днище сделать перфорацию для охлаждения,опустить туда тр-р,закрепив через текстолитовый переходник,а сам стакан закрепить на днище унч.В верхней части стакана сделать пропилы или отверстия под провода,закрыть стакан крышкой с перфорацией.Как повлияют отверстия под провода и перфорация для охлаждения на качество экранировки,если повлияют то какое кол-во отверстий в процентах будет оптимально и нужна ли верхняя крышка для стакана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
heco700    54

Если помехоулавливающие платы стоят по высоте выше ТОРа - то крышку надо ставить, а если тор здоровый,чуть ли не касается крышки корпуса,а платы все ниже - то и не стоит.

Перфорация допускается думаю 10 % от общей площади,но если ТОР качественный и греется не сильно,то можно и сократить количество отверстий -всё экспериментально. Впрочем должно хватить отверстий,которые снизу корпуса.

Изменено пользователем heco700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
musa56    136

А как можно экранировать усилитель от помех мобильного телефона?

Никак. Клали телефон в железную заземленную коробку и всеравно сигнал проходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • @Крашер , ну Вы совсем, что ли ребёнок?
      Аккумуляторщик? В военном билете и в наши годы - Вы что, меня, за идиота, что ли, принимаете? Простите, но я Вас как-то вновь не понимаю. Учтём, что нет пока ответа на поставленный вопрос : Уже вследствие этого я могу смело делать выводы о компетенции..
    • Автор идеи @avv_rem , а переработка моя. Я практик а не теоретик, нашёл решение практически. Работает ну и слава богу! Ток ограничивает, от КЗ защищает  красота!
    • Везет! А у мну латр лежит, а провода нет))) Ничего не намотать))
    • Запустил второй канал, пока нагрузка с трансформатора резики. Общее потребеление околок 104мА. Выходные 23,5мА   на 211в Ua, секта 106в . Второй канал чуть отличается в режимах, 24мА на 210в и секта 110в. На второй канал R20 больше на 500 ом воткнул, но думаю пофиг. Выведу балансом громкость. Мучаю держу уже минут 40..50, на БП радиатор нагрелся до 44С, вроде дальше не идет. Поставил пока маленький трансформатор на переменку накал. 6.16 на лампах. Чуть больше двух спичечных коробков. Анодный так же поискал по меньше, с кулак. Оба греются до 31С. Фон не слушал, сегодня лень уже подключать динамики. Да, надо что то с регуляторами по входу приделать, уровень громкости то надо регулировать. Выходные от ЕЛ34, каждый с два кулака. Как то маленьким усилитель у меня явно не выходит.  ПС оос не подключал.   
    • Ну, м-да! Конечно, не студент.
      Извините. (Но вопросы остались).
    • А, не выпытывать эту схему в песочнице, но самому привести и"на пальцах" показать ошибочность мнения многих...    Наиболее близкое пояснение. "Качели" там возникают в любом случае. Особенно - при большой разнице основных характеристик аккумуляторов.  Хоть при бездействии, хоть при разряде-заряде. 
    • Нет, строго научно обосновать не могу. Возможно, можно сослаться на упомянутого вами Киргофа. Но понимаю, что мирно спать аккумуляторы с разным внутренним сопротивлением, хоть и заряженные до одинакового напряжения, не будут.