Трансформаторы и всё о них

[Vslz]

3 часа назад, mail_robot сказал:

а если трансформатор подгрузить

к току намагничивания прибавится трансформированный ток нагрузки, и мы ничего интересного не разглядим. 

Изменено 17 февраля, 2018 пользователем Vslz

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр2]

Не прибавится, а отнимется. И будет чистая синусоида. Только амплитуда резко возрастет. Если трансформатор все время работает под нагрузкой, как в микроволновке например, то ток холостого хода большого значения не имеет. А вот в усилителе, где без сигнала потребления нет, на фоне тишины эти "кракозябры" лезут из всех щелей.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[blak566]

19 часов назад, Vslz сказал:

С линейной индуктивностью обязан быть линейным. Горбы на графике - нелинейность, которую вносит сердечник, приближающийся к насыщению.

У железа бывает что то линейное?пробовал измерять индуктивность различных трансов и катушек на железе,в зависимости от напряжения и частоты измерения индуктивность и тангес потерь дико меняется,никакой линейности в железных сердечниках не находил

В 15.02.2018 в 13:35, Ruodo сказал:

 

Насколько критична такая температура нагрева и сколько примерно ватт можно снять с них в режиме 220-220?

Почти нормально,потери на гистерезис перемагничивания железа никто не отменял и добавление витков в первичку не сильно повлияет

Ватт 150 долговременная их мощность,кратковременно можно 300 ватт снять

 

 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

В 16.02.2018 в 12:05, Ruodo сказал:

Качество неизвестно и скорее всего низкое, так как рассчитано на краткосрочную работу. 

а то, трансформатор в УПСе стоит под напряжением все время, пока вилка воткнута в розетку, уже не считается долговременной работой?

и чаще всего, трансформатор там стоит непрерывно 24/7...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ruodo]

@Starichok

На нагрузку же он работает короткое время.

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

А греется всегда - 

13 часа назад, Александр2 сказал:

ХХ самый тяжелый режим для сердечника. Отсюда и заход в зону насыщения

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[blak566]

3 часа назад, Ruodo сказал:

 

На нагрузку же он работает короткое время.

Почему? он вроде выполняет ещё роль релейного стабилизатора напряжения

А в ваших трансах  нет проварки в железе как в трансах микроволновки?иногда это причина увеличенного тока ХХ

Ведь неизвестен тангенс угла потерь применяемого сердечника,вполне нормально что сердечник немного нагревается на хх  ведь на перемагничивание надо тратить энергию

Для железа 50 гц это как для феррита 50Кгц так что нагрев до 40градусов на хх норма

[Vslz]

Тоже правильно, релейным стабилизатором он работает. Только мощность, которую он трансформирует в режиме коррекции сети не более 10-15% от максимальной.

[mail_robot]

но включен же постоянно

[Vslz]

Я об этом и говорю :

15 часов назад, Vslz сказал:

...греется всегда...

 

[mail_robot]

кстати вот нарыл формы токов в первичке трансформатора на ХХ. Автор И. Виноградский

даже при относительно спокойных 1,28Тл синусом там и не пахло. А 1,6Тл кстати вообще многие трансформаторы мотают. И я для мелких обычно 1,6 беру, иначе витков получается караул. По 4-5 кило. Запаришься мотать. И нормально работают. Для крупных беру обычно 1,3

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем mail_robot

[MARKUS]

Так оно и понятно.Смотря для чего готовить трансформатор. 

[Starichok]

картинки у Игоря качественные.

но Игорь их снял для КОНКРЕТНОЙ трансформаторной стали.

и как MARKUS сказал, всё зависит от области применения трансформатора.

но кроме конкретных случаев,  в основном встречаются случаи, когда марка стали не известна. и в общем случае можно принять результаты Игоря за основу, и для ЛЕНТОЧНОГО магнитопровода принять рекомендованные Игорем 1,56 Тесла.

отличие кривой тока от синусоиды тут не имеет значения. а значение имеет мощность потерь в стали магнитопровода.

если на холостом ходе нагрев сердечника имеет допустимое значение, то индукция вполне нормальна,  и "кривизна" формы тока пох...

[mail_robot]

Все это в общем то понятно. Просто по картинкам этим можно хотя бы более менее ориентироваться по поводу много-мало, глядя на свои показания. Ну и быть в курсе как это вообще все может выглядеть. А пугают тут страшилками всякими

[Александр2]

2 часа назад, mail_robot сказал:

А пугают тут страшилками всякими

Если в усилителе, то мало мальский ток покоя и этот пик пропадает. Если есть постоянное потребление, то вообще хорошо. А вот к примеру "Брагин первый", который в покое вообще не жрет к этим пикам очень чувствителен.  Как то даже трансформатор для него пришлось переделывать.

[mail_robot]

а если БП искусственно подгрузить балластом милиампер по 100 на плечико? Не сильно же вроде затратно

[avv_rem]

Нужно еще иметь в виду, что по новому ГОСТ напряжение в сети поднято с 220в до 230в. Кроме того, при отрыве нулевого провода в сети нередко бывает и 380в. Поэтому лично я мотаю трансформаторы не более чем на 1Тл в номинальном режиме. Тогда при 380в индукция возрастает не более чем до 1,8Тл. Трансформатор кряхтит, греется, но из строя, все-таки, не выходит.
И не берите пример с китайских трансформаторов. Они часто намотаны вообще на частоту 60Гц для основных заказчиков. Мы у них – рынок для ликвидации излишков производства. Поэтому для китайских трансформаторов номинальным является напряжение не выше 230/60*50 = 192в. При напряжении 230в и 50Гц они дико греются.

39 минут назад, mail_robot сказал:

а если БП искусственно подгрузить балластом милиампер по 100 на плечико?

Почти бесполезно, если вспомнить треугольник напряжений. Более целесообразно два включенных встречно-последовательно стабилитрона последовательно с первичной обмоткой. Но это совсем уж пошлое извращение. Лучше все-таки домотать некоторое число витков.

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем avv_rem

[mail_robot]

речь шла о конкретном типе усилителя

1 hour ago, avv_rem said:

Мы у них – рынок для ликвидации

да что вы говорите...

[vladimir1478]

2 часа назад, avv_rem сказал:

мотаю трансформаторы не более чем на 1Тл

 

При пониженной индукции получаем мягкую характеристику трансформатора. Оно надо?

2 часа назад, avv_rem сказал:

Тогда при 380в индукция возрастает не более чем до 1,8Тл

А что при этом происходит на вторичке, такое питание всех устраивает?

[mail_robot]

и холодильник с телевизором тоже. Очередной выпиливатель из мухи слона

[ua9lhu]

Друзья, проконсультируйте по ТПИ-3

Ш12х20, феррит М3000НМС,

на радиокоте, написано, что проверяли его работу до 50кГц, на большей частоте я так понимаю, он будет греться...

у меня хотелки на данный феррит следующие:  хотел собрать обратноход на ус3842, 12 вольт -10 ампер(стабилизированные), ток 10 ампер, будет с него тянуться не постоянно (за час работы иип ну минут на 5 нагрузка будет полная)  т.е. 90% времени будет ХХ

Вопрос: столит ли связываться с данным ферритом? и какую частоту применить, что бы на ХХ был минимальный нагрев, работать иип будет на протяжении с весны по осень без выключения.

[mail_robot]

Применить такой феррит можно. По поводу частоты - чем она будет ниже, тем нагрев будет меньше. В данном случае надо считать вот как - задаемся какой то частотой (например 40 кГц) смотрим что получилось по меди. Если заполнение окна позволяет добавить меди, снижаем частоту. И так пока не получится минимум по частоте. Сверяемся по потерям в сердечнике (расчетным). Если по расчету получится впритык по окну на 50 кГц, то лучше поискать другой феррит размером побольше

Изменено 24 февраля, 2018 пользователем mail_robot

[GalatZ]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста по такой проблеме, мотал вторички на небольшой тор (~10 Вт), и по запарке намотал одну вторичку как бы в другую сторону, то есть одна обмотка моталась изнутри кольца а другая внутрь кольца, обе мотались так, что заполнение шло против часовой стрелки, возникнут ли какие нибудь проблемы в работе трансформатора?

[vg155]

1 час назад, GalatZ сказал:

возникнут ли какие нибудь проблемы в работе трансформатора?

Да не должны вроде.

[mail_robot]

если начало и конец обмотки будут промаркированы верно