Трансформаторы и всё о них

[Крашер]

Чем я занимаюсь уже четыре последних вечера...    можно обозвать"построение сетевого трансформатора для ЛБП"... 

Ну да ладно. Пластины всё-таки "скрыл" лаком. Благо, завалялся какой-то финский в спрее.

Но вот, раз уж осталось место в "окне"... - может домотать туда каким-либо тонким проводом "аналог" первички? 

Суть - для "пробных пусков" устройств с питанием от 220 - так называемую "гальваническую развязку" сделать? 

Хотя, ... провод уже нашёл - какой-то ПЭЛШО 0.56, ему лет 25... Да и в принципе уже решил.  Пошёл мотать. 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[m-60]

1 час назад, Biacharo сказал:

 я не лезу туда самостоятельно, так как это очень опасно, а опыта недостаточно

хороший мальчик.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[android0350]

Здравствуйте. Первый раз в жизни разобрал трансформатор, вытащил из аудиосистемы samsung B450, магнитопровод ш-образные пластины с замыкателями, наклеены наперекрест, замучился выковыривать. Одна из вторичных обмоток U=37В, диаметр провода 0.8мм, самый большой из всех обмоток. Хочу переделать его для ЛБП, перемотать данную обмотку на 24В, как рассчитать Iмакс? Какие данные нужно ещё для расчёта? Мне нужен ток 3А

Изменено 21 октября, 2016 пользователем android0350

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[m-60]

посчитать кл-во витков 37в-й обмотки и сечение магнитопровода(железа).

2*35вт вых. макс. мощность ум. трансформатор ватт 60 прим.

[Александр2]

8 часов назад, android0350 сказал:

 ... разобрал трансформатор из аудиосистемы samsung B450. Одна из вторичных обмоток U=37В, 

По моему, так напрасно. Импорт разбирать себе дороже.  Если с помощью этого ЛБП возникнет нужда проверить какой либо УМ, эти 37 В как раз бы и пригодились.

[android0350]

1 час назад, Александр2 сказал:

По моему, так напрасно.

Сам жалею, но уже поздно, зато практика. Теперь знаю, как разбирать. Можно же наверное было просто понизить напряжение до 24В с помощью какой-нибудь схемы.

[Александр2]

Зачем понижать? В ЛБП же будет регулировка - просто диапазон регулировки был бы больше. Тем более в ЛБП кпд большого значения не имеет.

[android0350]

49 минут назад, Александр2 сказал:

просто диапазон регулировки был бы больше.

Там у ОУ TL081 предельное питание 36В

[Александр2]

2 минуты назад, android0350 сказал:

... предельное питание 36В

С 24-хвольтовой обмоткой будет 67 В вместо 36.

Изменено 22 октября, 2016 пользователем Александр2

[android0350]

16 минут назад, Александр2 сказал:

будет 67 В

Почему? Если 24В х корень из 2 = 34В

9 часов назад, m-60 сказал:

посчитать кл-во витков 37в-й обмотки и сечение магнитопровода(железа).

Сечение 9.66см² . Обмотку не стал разматывать, нашёл такую формулу P = B * S² / 1,69 B=1.2Тс, получилось 66Вт. Теперь можно вычислить ток вторичной? Или обязательно знать количество витков первичной?

Изменено 22 октября, 2016 пользователем android0350

[kotosob]

Сечение сердечника достаточное,чтобы получить от обмотки в 24в ток 3а, при напряжении под такой нагрузкой на выходе стабилизатора 26--28в.Только мотать нужно соответствующим проводом--1,25--1,35мм диаметром.С вашим 0,8-м проводом при нагрузке в 3а напряжение упадет за 20в и трансформатор будет находится в тяжелом режиме.Лучше,если есть возможность,выбрать сечение сердечника Ш квадратов 12-ь или с сечением вашего сердечника 9,6 квадрата,но тор или витое U-образное(подковки).

[android0350]

12 минуты назад, kotosob сказал:

сечение сердечника Ш квадратов 12-ь или с сечением вашего сердечника 9,6 квадрата,но тор или витое U-образное(подковки).

Такими не распологаю к сожалению, а провод думаю намотать из двух или трёх проволок включая 0.8.

[kotosob]

Пойдет,если аккуратно и прикиньте(есть формула в расчете с учетом площади окна),поместится ли. 

[m-60]

Только что, android0350 сказал:

Теперь можно вычислить ток вторичной? Или обязательно знать количество витков первичной?

надо знать кол-во витков на вольт для намотки вторички 24в.

для этого, при сматывании вторички, надо было посчитать витки.

делим на 36. что получилось умножаем на 24.

после мотаем из двух или трех сложенных вместе проводов 0,8мм

делаем пару отводов(для подгонки напр.) собираем, проверяем.

только вот смотанного провода не хватит.

 

Только что, kotosob сказал:

(есть формула в расчете с учетом площади окна),поместится ли. 

кто его знает, по какой формуле китайцы считали

Изменено 22 октября, 2016 пользователем m-60

[android0350]

11 минуту назад, m-60 сказал:

надо знать кол-во витков на вольт для намотки вторички 24в.

Спасибо. Это я посчитаю, но как посчитать количество витков на вольт, если я добавлю к этой проволоке ещё одну, уже другого сечения для увеличения Iмакс?

[kotosob]

Количество витков на вольт всегда одинаково для того же сердечника.Если вы будете мотать дополнительную обмотку для соединения с имеющейся в параллель то,естественно количество витков такое же с той лишь разницей,что дополнительная обмотка будет больше удалена от сердечника,меньше магнитная связь,но эта разница в низковольтных обмотках не значительная и ей можно пренебречь,разве увеличив доп. обмотку на 3--5витков.Лучше,конечно,мотать сложенным количеством одновременно..

Изменено 22 октября, 2016 пользователем kotosob

[m-60]

@kotosob  ты говоришь слишком непонятными тех. терминами

@android0350 так ты вторичку смотал или нет?

[Александр2]

1 час назад, m-60 сказал:

... только вот смотанного провода не хватит.

Хватит с лихвой и еще останется. Так же плотно как на заводе обратно намотать не получится и поэтому этот провод обратно на место уже не войдет.

2 часа назад, android0350 сказал:

Почему? Если 24В х корень из 2 = 34В

Но в той схеме же еще есть удвоение для микросхемы через конденсаторы. Поэтому получится 68 В.

[android0350]

10 минут назад, Александр2 сказал:

Поэтому получится 68 В.

Где-то ошибка, у автора написано именно 24В нужно подать, микросхемы бы сгорели, я уже проверял при 25В было норм, только 25В пишут многовато, надо 24В

Изменено 22 октября, 2016 пользователем android0350

[m-60]

Только что, Александр2 сказал:

Поэтому получится 68 В.

значит так надо.

видимо этот блок питания андроид делает

не пугайте человека.

напруга в сети скачет, лучше делать 22-24в.

макс. вых. напряжение (стаб.) чутка уменьшится, зато микрухам легче..

 

Изменено 22 октября, 2016 пользователем m-60

[kotosob]

Действительно,не пугайте человека.Где увидели удвоение с полного выпрямленого?С диодов Д3,Д4 и с сети через R2,C2 снимается отрицательный полупериод для выпрямителя на Д5,Д6,С3 ,стабилизируется стабилитроном Д7 на уровне 5,6в  и далее на ножки 4 отрицательного питания ОУ U2,,U3..Так,что правильно у автора и исполнителя,а 68в(!)..будем считать,что кто-то *думал о другом*,предполагая такие напряжения..

[Александр2]

Да верно. Вспомнил, что эта тема уже где-то поднималась. 

Ошибся в том, что воспринял стабилитрон без указания напряжения, как диод.

Но даже если он оказывается всего 5,6 В то его все равно нужно учитывать. 

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Александр2

[Крашер]

ОФФ... 

Скрытый текст

Делал вот вчера на свой "настольный" блок питания обмотку для точечной сварки (алюминиевую шину 2*10 "укладывал" на ... бумажный каркас )  и вспомнил как делал когда-то свой "самый тонкий" трансформатор... 

Если кто припомнит - одно время были популярны электромеханические часы-будильники "СЛАВА". В принципе, там "пузатая" круглая батарейка... - и, её хватало в среднем на полтора-два года. Но вот у нас как-то "приключилось" в сельской местности, что завезли явный брак и, батарейки "умирали" - в носимой аппаратуре за полчаса-час.

В этом-же будильнике и месяц не выдерживали. Вот мне тогда и "приспичило" сделать питание от розетки. 

Нашёл специально САМЫЙ большой трансформатор... Выбил из него четыре "Ш"-образных пластины. Как сейчас помню - пришлось обрезать "по высоте", чтобы не сильно квадратными были. Ширина пластин была ... кажется, около 16 сантиметров.  - Аккурат почти как ширина самого будильника. Ну и, с узла связи выпросил несколько релюшек. У которых обмотка была проводом 0.05. 

Наверное, дней пять потратил, чтобы аккуратно намотать на ... боковых кернах две полуобмотки первички по 12 000 витков...  Вторичку на среднем керне уже проводом под 0.2-0.3 - за полчасика "уместил". 

Выпрямитель сделал из Д9. Его разместил "в окнах". Конденсатор фильтра - уже в самом будильнике (хотя сейчас бы какой-либо тантал к диодикам присовокупил и забыл-бы), рядом с батарейкой. Получился у меня трансформатор - уже в корпусе (который я оформил как подошву-подставку под будильник и ещё приклеил к нему) - около 8-9 миллиметров. Даже сейчас припоминаю, что ... сетевой шнур "в кембрике" - был толще, чем расстояние между "крышками"... 

Блин, 78-й год... 

Интересно, сейчас кто-либо подобным "геморроем" занимается? (Типа, в ручную мотать, да ещё проводочком тоньше сопли... ) 

[Юный пионер]

Как раз, в этом, 78 году тоже мотал трансик для часов на ИН-ках. Сетевая 6 600 втк и анодная 5 500 втк проводом 0,05 Провод несколько раз рвался в руках, но научился быстро сваривать его спичкой, так, что процесс намотки практически не останавливался. А, сейчас никакого желания нет мотать, просто есть другие варианты решения. Часы до сих пор ходят.

[Крашер]

Почему может греться магнитопровод в трансформаторе? (Сердечник) 

Причём, обмотки - холодные. Сам магнитопровод за пять минут раскаляется градусов до 70 и, в течение часа постепенно доходит аж до 95-98 градусов... 

Ток ХХ трансформатора при включении - 70-90 мА, но в течение секунд 40 вырастает до 480-500... 

Ещё что интересно. - греется как-то "однобоко". Трансформатор лежит плашмя. Так вот - условно "левый" край сердечника ещё чуть тёплый, а "правый" - уже припекает...