Dimez

Трансформаторы, И Всё О Них

7 398 сообщений в этой теме

Vin    2
Vin такой трансформатор ты врятли купишь готовый - только если на заказ ну если на заказ то так и назови параметры - габариты , витки , фазировку , материал итд крч дай ему просто статью целиком - там разберуться , кстати - локальные ссылки действуют только в пределах localhost :)

Спасибо за пояснения.. :)

Возникли ещё вопросы (а еслисамому наматывать):

- что значит мотать косой, объясните плз доступно..;

- когда мотаешь обмотки (как первичную так и вторичную) то расстояние м/у витками ведь не должно быть нулевым, обмотку нужно распределить по всё длине кольца..;

- мотать можно обычным медным одножильным проводом в керамической изоляции (ПВХ натягивать не нужно);

- как разделять первичную и вторичную обмотки (также как разделять две вторички??) вроде надо делать экран, а как..???

Спасибо большое заранее... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

Vin ну как я мотал - то я просто пытался полностью заполнить весь диметр кольца вторичкой (её мотают первой ) , вотом один слой сантехнической изоленты ( я её разрезал вдоль и порезал на маленькие кусочки чтобы было легче мотать ) потом мотаесться первичка воверх вторички в томже направлении что и вторичка - старатся нужно тоже равномерно распределить по кольцу , в некоторых статьях пишут что нужно слегка скручивать жгут проволоки ( обмотки мотаются в несколько проводов чтобы уменьшить влияние скина и чтобы легче былобы укладывать ) я делал просто лентой - тоже количесво проводов но несрученных образуют какбы ленту , посте намотки количество проволоки в начале делиться пополам , потом ищут путём прозвона окончания получившихся полуобмоток и соединяют конец одной полуобмотки с началом другова

написал топороно , но надеюсь поймёшь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2
Vin ну как я мотал - то я просто пытался полностью заполнить весь диметр кольца вторичкой (её мотают первой ) , вотом один слой сантехнической изоленты ( я её разрезал вдоль и порезал на маленькие кусочки чтобы было легче мотать ) потом мотаесться первичка воверх вторички в томже направлении что и вторичка - старатся нужно тоже равномерно распределить по кольцу , в некоторых статьях пишут что нужно слегка скручивать жгут проволоки ( обмотки мотаются в несколько проводов чтобы уменьшить влияние скина и чтобы легче былобы укладывать ) я делал просто лентой - тоже количесво проводов но несрученных образуют какбы ленту , посте намотки количество проволоки в начале делиться пополам , потом ищут путём прозвона окончания получившихся полуобмоток и соединяют конец одной полуобмотки с началом другова

написал топороно , но надеюсь поймёшь

ТОесть вторичка мотается первой??? и ты вроде как сначала её наматываешь пополной, заполняя всё кольцо.. а уж потом по ней рассчитываешь первичку и мотаешь нужное кол-во витков, так????

а как быть со второй вторичкой???

и пожалуйста поподробнее про разделение ...

и ещё насчёт расчёта (trasformer 3.0.... с чем-то) в моём случае ( http://cxem.net/sound/amps/amp18.php ):

- напряжение питания 7 12 14 ????

- напр Uкэ брать 0,8 ????

- индукция насыщ магнитопровода ????

- эфф. магн проницаемость магнпровода ????

- частота преобразования ????

- напряжения втор. обмоток видимо +/-27, нотам много ячеек, что куда вводить????

- токи вторичных обмоток их как-то рассчитать????

- размеры магнитопровода тоесть выбираешь сам?? (если да то что за высота???? и внутренний диаметр (внешний вроде ясно)

буду оч благодарен, если поясните что куда вводить...

Изменено пользователем Vin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

мотать можешь как хочешь , нет не по вторичке расчитывать надо а по программе , насышение можно пренебречь (у нас полевики ) , индукция насышения зависит от материала (гдето 0,3-0,4 тл ) частота зависит от схемы - примерно 70 кгц , проницаемость скорее всего 2000 (тоже зависит от материала ) высота - это толшина кольца если так понятнее будет , внутренний диаметр это диаметр дырки (окна ) в кольце напряжения вписываешь в каждую ячейку по 27 вольт , ток выбирается в зависимости от усилителя , да размеры вписываешь измеренные , ну допустим у нас имеется намотанная обмотка состояшая из 6 проводов сложенных вместе , потом произвольно выбираем любых 3 (лутше вряд) и прозваниваем на другом конце их - это будет одна полуобмотка , осавшихся 3 провода будет вторая полуобмотка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Vin    2

а как быть с расчётом если нужно две обмотки с разным вольтажом???

а что значит мотать косой?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

ну вводишь в програму значение напряжение которое тебе необходимо в свободное поле и расчётный ток который ты хочешь получить от неё ,

я сам недоконца понимаю что означает мотать косой , скорее всего это просто обмотки какбы укладываются наискось мзза того что нужно распределить 4 витка повсей окружности или иза других факторов , впринципе это невлияет особо на результат - важнее симетрия обмоток

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2
ну вводишь в програму значение напряжение которое тебе необходимо в свободное поле и расчётный ток который ты хочешь получить от неё ,

я сам недоконца понимаю что означает мотать косой , скорее всего это просто обмотки какбы укладываются наискось мзза того что нужно распределить 4 витка повсей окружности или иза других факторов , впринципе это невлияет особо на результат - важнее симетрия обмоток

Снова спасибо за ответы...

вот только:

правильно ли я рассчитал??? (картинка внизу..)

А вот ещё такой вопрос... у сеня усилитель на два канала и на саб будет.., в статье, которую я использую автор делает две вторички (одна на саб другая на два канала, у него они от разного напряжения питаются..) а у меня и саб и каналы на одной и той же микрухе (саб мостовая) и питаются от одного напряж... тоесть мне следует делать одну вторичку, но с хорошей мощностью, так???????

post-20021-1172358193_thumb.jpg

Изменено пользователем Vin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Toshikator    0

Здрасте. Помогите плз. знакомый отдал трансформатор(весит 12 кг), как его идентифицировать?? На нем нанесена единственная маркировка тр-85 27. На нем туча выводов(24), получается 12 обмоток, две из них мотаные 3мм проводом, еще 2 мотаны двумя полуторамиллиметровыми проводами, остальные по одному полуторамиллиметровому, начал проверять сопротивления, у четырех обмоток по 0,1Ом у шести по 0,4Ом, у одной 1,3Ом, у еще одной 0,8Ом. что и как куда подавать? Подскажите плз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

Vin нет немного неправильно - впиши заместо 27 примерно 35 и радом поставь столькожа , зачем тебе ток 20А ? поставь по 5 А (хотя если ты собираешься много чего питать от него то ставь по 10 на каждую)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
strannicmd    13
правильно ли я рассчитал??? (картинка внизу..)

Индукцию насыщения лучше брать 0,19, а напряжение насыщения зависит от применяемых транзисторов. Ток вторичных обмоток лучше оставить 20А, и мотать 2 такие обмотки, если мощность нужна 540Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2
Vin нет немного неправильно - впиши заместо 27 примерно 35 и радом поставь столькожа , зачем тебе ток 20А ? поставь по 5 А (хотя если ты собираешься много чего питать от него то ставь по 10 на каждую)

Зачем ставить 35???? для ТДАшки нужно напряжение +/-27 - это по амплитуде (так писал модератор, который составлял FAQ по этой микрухе..) http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=12699

Что за сантехниченская изолента??? Был сегодня на рынке, там сазали, что для изоляции в трансах нужна какая-та лакированная изолента (или как-то по-другому называется...) так что вс ё же искать????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Paska_2    2

Я тут читал...читал раздел усилков и обнаружил что рекомендуют в усилки ставить

не импульсный БП, а "аналоговый". :blink:С чем это связано?? :huh:

У меня усилитель ~400 Вт эт какойже трансформатор нужен!! :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

Paska_2 с простотой , с надёжностью итд , ну этоуж напрямую зависит от КПД твоего усилка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2

Всем привет, делаю трансформатор для преобразователя на кольцевом сердечнике из ферита, возникли такие вопросы:

1) Сердечник состоит из 3х колец (чтобы толще было..) можно ли их сркепить изолентой для упрощения намотки?

2) Обмотки у меня по два витка (и первичка, и вторичка) но каждый отдельный провод состоит из нескольких отделных по 0,8 мм, например первичка - 2 вутка по 6 пров. 0,8... так вот в статье сказано, что ЖЕЛАТЕЛЬНО распределить обмотку равномерно по сердечнику, так вот это обязательно или всё же можно просто намотать всю первичку на одну сторону сердечника вплотную с шагом 0??? если так делать нельзя, то подскажите плз какой нить способ как попроще можно мотать обмотку на кольцевой сердечник???

Заранее спасибо!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

неа так делать нельзя - виток к витку мотать , хотя конечно твоё дело ты можешь и несеметрично мотать - полуобмотку на обной стороне , вторую надругой правда потом перематывать придётся ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2
неа так делать нельзя - виток к витку мотать , хотя конечно твоё дело ты можешь и несеметрично мотать - полуобмотку на обной стороне , вторую надругой правда потом перематывать придётся ....

Тогда как делать правильно?? Получается, что жгут (шесть проводов по 0.8) должен быть не в плотную, отдельные проводки жгута на расстоянии друг от друга?? Или же жгут вплотную, а прежде чем делать второй виток этим жгутом нужно хорошенько отступить от первого???

Или как??? :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

нет нужно просто постараться заполнить весь радиус кольца этим жгутом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2

pixary, а что значит число витков обмотки 2х6, 2х16, а именно 2х... это значит что обмотка в два слоя мотается??? или как??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

это охначает что должно быть две обмотки по 16 витков ( можно просто сложить 2 провода и мотать ими , потом начало одного соединить с концом другова )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2

pixary, постой... я вообще запутался...в статье сказано, что по току мы расчитываем и получается что на 20 А тока нужно 4 мм.кв. сечения - 8 по 0.8 мм... чтобы сделать семметричную обмотку с отводом от середины берём 8*2=16 проводов по 0.8... и мотаем этим жгутом... сколько витко первичной???? сколько вторичной?????

Цитата из статьи:

"Число витков первичной обмотки 2х6, вторичной обмотки 2x16 витков"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

берешь жгут из 12 проводов сложенных вместе и пытаешся намотать 6 витков на кольце этим жгутом , затем в произвольном порядке берешь 8 штук и звониш их на конце - это будет одно подуобмотка , то что останется будет второй , потом соединяешь начало одной с концом другой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2

pixary, не пойму почему ты предлагаешь брать жгут из 12, а на полуобмотку отделять 8 проводов?? тогда ведь на вторую полуобмотку останется только 4??? где симметрия????

и куда же всё таки деть цифру 2 у кол-ва витков, к чему она вообще??? ( 2х6 витков)..

блин вот теперь я вовсе запутался... млин..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pixarj    2

да извини - запарился насчёт 12 , 16 нужно брать насамом деле , цифра 2 означает то что первичная обмотка состоит из 2 полуобмоток по 6 витков , средняя точка которой соединяется с источником питания , а концы идут на ключи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2
да извини - запарился насчёт 12 , 16 нужно брать насамом деле , цифра 2 означает то что первичная обмотка состоит из 2 полуобмоток по 6 витков , средняя точка которой соединяется с источником питания , а концы идут на ключи

Вот теперь ясно!!! Спасибо огромное...

Ща буду пробовать.. вот только длину провода посчитал неверно... Докупать придётся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vin    2

Слушай, Pixary, я вот тут посчитал и чертовски удивился.. получается что мне понадобится примерно 35м провода????

три кольца магнитопровода 40х25х18.. получается что на один виток уйдёт около 8-10 см... делаем жгут из 16 проводов... мотаем 22 витка (6 первички + 16 вторички) и в итоге получаем:

10х16х22=3520 см =35 м

???????? разве это нормально ???????????

И ещё: как потом этот жгут паять к плате?? к нему припаивать один отдельный провод?? впаивать весь жгут в плату (делать большущёё монтажное отверстие)?? или же каждый отдельный проводок жгута впаивать в плату (делать ОЧЕНЬ много монтажных отверстий..)

снова заранее спасибо.. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Alek Szczęsnowicz
      У меня есть трансформатор с четырьмя выводами.  Между двумя из них он подает напряжение 300 вольт, между другими двумя 6 вольт, на входе 220 вольт. На схеме написано, что у трансформатора есть еще земля. Как ее найти? 

    • Автор: виктор 74
      Помогите найти именно такой пожалуйста  моде

    • Гость Мишастик
      Автор: Гость Мишастик
      Делаю масштабную модель силового высоковольтного трансформатора. Для основы купил две катушки зажигания(двухискровых), подходят по габаритам. При подключении как трансформатор к 12 вольтам на первичной(с гальванической развязкой между обмотками) на высыковольтной не было киловольтов вообще, по измерениям - порядка 800В и катушка сильно нагревалась, хотя расчитана на 12 В. Прилагаю фото самой катушки и схемы ее включения в автомобиле Ока. Потом я ее подключал по схеме, которую тоже приложил сюда - стандартная схема всех катушек зажигания, когда первичка соединяется со вторичкой. К моему удивлению киловольтов на вторичной тоже не было даже при такой схеме. Катушки исправны, сопротивление первичной 5 ом, вторичной 5 кОм. Что я делаю не так?



    • Автор: BARS_
      Продам практически новый тор заводского изготовления. В наличии 3 обмотки - одна 10В (напряжение хх 11,8В) и две 17В (напряжение хх 19,1В). Выходной ток всех обмоток 6А (диаметр провода по лаку 2мм). Продаю в связи с тем, что переборщил с токами при заказе, в результате тор получился довольно массивный и явно избыточный по токам. Цена 1500р. Ростов-на-Дону с возможностью отправки по стране.

    • Автор: Yevgeniy_Nemenko
      Всем привет. Чем можно склеить сердечники трансформатора ТС-180. Ферритового порошка нету, эпоксидки тоже. Смазывал половинки лаком для ногтей, но через часа 2 начинает дико гудеть (тонким слоем наносил). Зачищал до блеска и зажимал крепко, всё равно слышен дикий гул (не вреден ли он для трансформатора ?) . Нужно что бы крепко и как можно меньше Х.Х., так как разбирать его не собираюсь. Использую его для зарядки автомобильного аккумулятора. На выходе 17 вольт переменки, и около 9 ампер. Две вторичные катушки соединенны параллельно, напряжение на обеих равное, всё работает но гудит )
      П.С. Может супер клеем или не стоит ?
  • Сообщения

    • Скорее всего речь идёт о распределении (таблице) температур при движении к центру Земли. И это распределение похоже на электрическое падение напряжения. Вам, электроникам это близко. Модель проста:  в фарфоровую тарелку с электролитом - в центр опускается электрод. Второй электрод - кольцо на периметре тарелки. Пропускаем ток. Регистрируем падение напряжения (измеряем расстояния от края тарелки к центру, ставим точку, измеряем напряжение).  Падение напряжения - это и есть модель температурного напора. Радиус Земного шара велик. Потому, чтобы заметить рост температуры - нужны большие расстояния.
    • Легко,если строить генератор с каскадом УМ  в классе С. А КПД будет в большей мере определен резонансной системой согласования с излучателем.Подобные простые (без УМ) генераторы с таким уровнем мощности строились в разное время по разным схемам,например:- https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5494-3
      https://www.google.ru/search?q=ultrasonic+atomizer+circuit&hl=ru&source=lnms&tbm=isch#imgrc=_

      ..работа схемы:-  
    • Не без труда и не без помощи хороших людей, защита была настроена и опробована. Все красиво, все искрит, светит, но не горит, что нам и нужно. В скором времени постараюсь оформить схему со всеми изменениями, на ПП менять ничего не нужно. Теперь могу сказать, что есть три свободных комплекта плат. Кому интересно- пишите в личку.    
    • Может, но вопрос сохраняется, какие апараты лидеры по чувствительности. Про нокию и мотороллу мне правильно говорили? Nokia 5 говорят там 2 антены снизу и сверху. И чип сам получше чем в бюджетных самсунгах. Не знаю вот правда это или это все домыслы? Вообще хороший вопрос. По сути правда это или нет, что некоторые марки телефонов обычно ставят лучше модуль связи, усилитель и приемник, и антены? Хотелось бы узнать это. Просто мне 4 ядра или 8 по барабану. А вот чувствительность телефона гораздо важней. Я бы в будущем купил нокию. Через годик-два. Но надо знать, производители все пишут одно и то же, только поддержку стандартов. Можно ли выделить наиболее чувствительные марки? Плюс еще читал на нее обзор, там писали, что 2 антены лучше ловят при перемещении в городском транспорте и если идешь по улице. Это тоже интересно так или нет. Я иногда еду на работу, хочется почту открыть, она не открывается никогда. Вообще интернет в нем работает ужасно. Я как про него вспоминаю - сразу охота его включать отпадает.
    • Интересно, а как мы сможем понять, видя только текст Вашего сообщения ?
      Или Ваш пост - просто мысли вслух ?
    • а тут и обосновывать нечего, 1.7метра это грубо 600нс, по 300нс на плечо время открытия/закрытия мосфета в лучшем случае 70-100нс ,  причем импульс тока затвора 1-2А. по простому никакого ключевого режима усилителя D-класса не будет и в помине, в лучшем случае АВ-класс,  такшта КПД 60% это  счастье.