Перейти к содержанию

Как правильно соединить земли в усилителе?


Рекомендуемые сообщения

to>Lexus

Здравствуйте, прочитал тему, Сейчас в стадии наладки усилителя на TDA2030,измеряю RMAA,

и есть несколько вопросов:

1. межблочный RCA кабель образует земляную петлю? замыкается она дважды у источника и на входе усилителя?

2. измерения усугубляются тем что источник и приёмник звуковая карта, как вы с этим боретесь?

3. какое питание предпочтительнее однополярное или двуполярное?

4. будет ли лучше как уже спрашивали выше,в трансформаторе с двуполярным питанием концы заземлять (соединять) не на самом трансформаторе а непосредственно на электролитах выпрямителя?

5. можно ли разделять сильноточную слаботочную землю резистором 1...5 ом ?

6. последнее и самое важное, если усилитель моно(моноблок)монтаж навесной, соотвецтвенно все земли в кучу соединять нельзя - то в каком порядке и какая длина провода нужна что бы соеденить следующие земли:

земля вход (RCA)

земля герулятор громкости

земля не инвертирующий вход

земля инвертирующий (ООС)

земля выход (нагрузка громкоговоритель)

земля конденсаторы выпрямителя

земля два вывода трансформатора(двуполярное пит.)

Заранее благодарен.

С ув. Юрий.

Изменено пользователем Юран Неважно
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Да, RCA образует петлю, чем часто пугают. На самом деле криминала нет, но, если есть желание, можно сделать межблочное соединение с помощью XLR или DIN. Подходящие кабели для этого имеются. Недостаток - не будет универсальности.

2. А никак не борюсь. По причине многократного соединения в спектре появляются паразитные компоненты с частотами, кратными 50 Гц. Их амплитуды малы - менее -110 dBFS (или -90 dBV rms в моем случае - это около 90 мкВ амплитуды от пика до пика). Для подавляющего большинства усилителей такой уровень компонент не мешает оценке. Для сверхлинейных, конечно, это уже много. У E-MU 0404 USB, которой пользуюсь я, есть возможность исключить петлю с помощью переключателей GND Lift, но в моем случае это, наоборот, увеличивает уровень паразитных компонент.

3. Двуполярное. Оно позволяет отказаться от разделительных конденсаторов.

4. Не могу сказать. Нужно выяснять экспериментально.

5. Можно. Но я еще ни разу не наблюдал положительного эффекта от такого разделения.

6. Топология навесного монтажа сама по себе сложна и я лично такой монтаж не приемлю, поэтому дать ответ на данный вопрос затрудняюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По номеру 2. паразитные компоненты с частотами, кратными 50 Гц, Спасибо буду знать, а то мучаюсь с ними в стерео варианте с одним источником питания уже 3 дня и не победил, а в моно варианте их нет (нет петли).

Есть ещё пару вопросов:

Можно ли считать что всё хорошо если в динамиках нет фона, полная тишина, и более того всунул наушкини на выход АС и тоже полная тишина, сигнала на входе нет, рег. громкости нет. тоесть вход висит в воздухе.

Не могли бы глянуть на результаты теста RMAA, и что за горб 50-60гц на графике интермодуляционных искажений?

RMAA test.rar

Изменено пользователем Юран Неважно
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Подскажите пожалуйста, возможно этот вопрос уже обсуждался.

Если питание однополярка, корпус вешать на минус?

Ищи и ты найдешь, но не всегда то, что искал

С Ув., Алексей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Да, корпус в любом случае соединяется с общим проводом только в одной точке

у самого чувствительного узла, например входных разъёмов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Собрал двойное моно, результат не очень, переделал блок питания,попробовал как спрашивал выше, земляные выводы обмоток на трансформаторе разьеденил, вывел проводами и соеденил их на конденсаторах выпрямителя, которые в свою очередь тоже соединяются в одной точке,

всё остальное в эту же точку:

отдельными проводами

1. земля выход(динамик).

2. земля конденсаторов питания которые вблизи микросхемы.

3. земля вход + входной резистор + инверт.вывод ООС.

Земля левый правый на входе не соединял.

Звук отличный, результаты измерений чуть позже.

Принимаю предложения по другим вариантам монтажа.

Маленький горбик на 100 герц пропадает если отсоеденить землю от регулятора громкости, и высота его зависит от того куда эта земля подсоединена, продолжаю эксперименты.

post-151052-0-50729500-1324927482_thumb.png

post-151052-0-92026300-1324927491_thumb.png

Изменено пользователем Юран Неважно
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стандартный блок питания, и тот что получился у меня:

post-151052-0-05498900-1324982066_thumb.jpg

post-151052-0-26931100-1324982079_thumb.jpg

Изменено пользователем Юран Неважно
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На данный момент лучший результат(ниже схема) все земли что указаны на схеме отдельными проводами попадают на землю трансформатора(прям на клему).

Нужно добавлять ёмкости в блок питания.

post-151052-193_thumb.gif

post-151052-0-66004800-1325085784_thumb.jpg

post-151052-0-39383000-1325085796_thumb.png

Изменено пользователем Юран Неважно
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что за горб 50-60гц на графике интермодуляционных искажений?

Стандарт SMPTE IMD предусматривает измерение интермодуляционных искажений с помощью двухтонального сигнала - 60 Гц и 7 кГц. Если есть возможность улучшить разрешение по частоте, выбрав большее количество сэмплов для БПФ, на спектре будет менее широкая гармоника. Вообще, RMAA не очень удобна как анализатор спектра. Гораздо интереснее SpectraPlus, да и возможностей куда больше.

На данный момент лучший результат(ниже схема) все земли что указаны на схеме отдельными проводами попадают на землю трансформатора(прям на клему).

Самый лучший вариант - определить экспериментально. На правильном пути.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие именно? если электролиты в блоке питания то нет, по измерениям видно что разницы никакой, а если померять шумы самого источника питания то 5кГц и выше на пару дб. уменьшается шум что не значитель как мне показалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Ума не приложу как правильно соединить земли с двумя мостами, ниже 3 примера ка я это вижу, или дорисуйте как правильно, а главное истина то всего одна, см. ниже.

post-151052-0-31062800-1326311617_thumb.jpg

post-151052-0-40657100-1326311628_thumb.jpg

post-151052-0-49006900-1326311636_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... а главное истина то всего одна...

...да не одна. Критерии разные могут быть. А схема ни одна не правильная. Нет никакого смысла "гнать" от мостов два провода. Логичнее объдинить на мостах и вести один. Разве что два меньше греться будут. (Тоже критерий). А главное не показана нагрузка. Коллекторы (условно) выходников хорошо подключить прямо к конденсаторам, а "минус" нагрузки точно в точку соединения конденсаторов.

Могут быть и другие мнения, но я стараюсь всегда делать так.

P.S.Интересной показалась схема моста по два диода последовательно. Ламповые времена напомнило, когда небыло диодов с достаточным обратным напряжением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я лично склоняюсь к номеру один, но не понятна функция конденсатора.

с одной стороны это стабилизатор и через него течёт переменное напряжение и на ноге есть потенциал относительно ноля на диодах и получается подключать землю нагрузки на конденсатор не верно.

с другой стороны это источник заряда постоянного напряжения и в этом случае нужно подключать именно на конденсатор.

post-151052-0-39772700-1326447524_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет ВСЕМ! Сделав однажды вот так, всегда так делаю БП.rar :i-m_so_happy:. Вот ещё бы снаберы сюда, у В.Лепёхина стоит на ПП БП фильтр RC , но проволочки у резисторов мах=0,8мм, а дальше провод 1,5мм*, как это совместить?

Изменено пользователем 1950

С уважением ВВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересный вариант для питания двух усилителей от одного источника,

но всё же получается земляная петля если на входе опять земли соеденить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...всегда так делаю...

А зачем по два диода последовательно? Обратного напряжения не хватает?

Я лично склоняюсь к номеру один...

На рисунке ошибка в том, что путь тока всегда должен быть замкнут в кольцо. Просто так ток из одной точки в другую течь не может.

И второе: Путь постоянной составляющей вообще большого значения не имеет. Только с точки зрения нагрева и не более того. Нужно рассматривать путь переменки от трансформатора и путь сигнальных частот, входных и выходных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем по два диода последовательно? смотри внимательно, там два моста, в плюсе и минусе.

Я об этом и спрашивал.Зачем два моста последовательно? Плюс и минус спокойно выдает и один мост.

Вариант 1 - не хватало обратного напряжения диодов.

Вариант 2 - Включение четырех диодов последовательно уменьшает вчетверо емкость закрытых переходов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...