zxzx11

Ланзар Редакции 25602

155 сообщений в этой теме

SaMaHa    641

Иван, пара вопросов по последней схеме. Для чего R28+C8 (можно не ставить?) и насколько влияет на Кг защита D4,5,6,7 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
25602    379
Для чего R28+C8 (можно не ставить?)

Уменьшение синфазной составляющей, ставить нада.

и насколько влияет на Кг защита D4,5,6,7 ?

Ни как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280
Уменьшение синфазной составляющей, ставить нада
Есть критерий частоты настройки? В вашей 724кГц. У меня есть схема Ямахи (несимметричная) - по схеме 180-1n(885кГц) между коллекторами (стоками J-Fet), а по факту на плате 270 Ом - 2200пФ(268кГц). В симуляторе номиналы 270-2200 не работают. Возбуд и минус на выходе потом. Или это разные настройки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379
Или это разные настройки?

Ну да разные, то о чем Вы говорите это - коррекция на запаздывание, а вообще хотелось бы увидеть схему или хотя-бы название модели Ямахи.

Изменено пользователем 25602
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Схема вечером... Усилитель Ямаха А-520. Модель скину вечером из дома. На работе не имею возможности пользоваться Мультисим.

Спасибо, Иван, за участие. Не ваша схема, но помощь в понимании - это гут!!!

коррекция на запаздывание
Не уверен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379

Глянул, так и есть - коррекция на запаздывание (R169C139). У меня в схеме эту функцию выполняют R6C1R48C10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Ясно. Но фишка в том, что в симуляторе не работает с номиналами, как на плате вживую. Понятно, что реализация в железе отличается от идеальности симулятора. Но у меня и вопрос был - критерии выбора частоты? Ваши R6 C1 - грубо 1МГц. Или по симулятору? А то я вот думаю - не поставить ли мне номиналы по схеме в Ямаху? Я не Гуру, так что можно и надломить печеньку перед разжёвыванием, если что... :yes:

коррекция на запаздывание
Не на опережение? Выход на 20кГц опережает вход...

Ещё 5пФ стоит параллельно резистору ООС.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379
Ещё 5пФ стоит параллельно резистору ООС.

Это коррекция на опережение.

Только что прикинул примитивненько (без РТ) в МС - все работает. Давайте Вашу схему.

post-17871-0-05448600-1411993616_thumb.png

post-17871-0-99396300-1411993622_thumb.png

post-17871-0-16751400-1411993728_thumb.png

Изменено пользователем 25602
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280
Давайте Вашу схему
Спасибо. Вечером и в Мультисим. Скрины выложу, если у вас нет его. После 7-ми вечера.

Пока могу сказать, что питание ДК 18В и R19 390k и R4 3.3k. Питание 56В.

Транзисторы Q1,2,4 - 2SA1380 и Q3 - 2SC3502 соответственно. Вживую тоже.

При добавлении ТЗ во второй каскад вместо R9 и R4 8.2кОм, как в схеме (около 0.5мА на транзистор) - на выходе 0.000% на 100Вт 8 Ом. Иначе увеличение тока (R4 3 - 3.3k) - 0.001% соответственно.

И между эмиттерами Q1 Q2 100мкГ.

Вживую. :):yes:

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379

Вот попробуйте. Дело в том что при добавлении тз во второй каскад появилась дополнительная высокоомная точка которую тоже нужно скорректировать.

post-17871-0-02178700-1412069332_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Спасибо, попробую вечером. R24 C4. Вылетает ведь без ТЗ. А зеркало - это просто для пробы. Впаивать его в усилитель не планировал. И так хорошо играет. Хотя, чем чёрт не шутит...

Так вопрос так и остался - подбор частоты цепочки по каким критериям? На схеме одно, а на плате другое. Перестраховались? Ведь с 180-1n лучше? Или с 270-2.2n? И с ТЗ мне С5 отключать приходится.

Как подобрана частота корректировки R24 C4? И в вашей схеме R6 C1? По симулятору?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379
Как подобрана частота корректировки R24 C4? И в вашей схеме R6 C1? По симулятору?

так чтобы ограничить полосу пропускания второго каскада около 1МГц, ну а дальше по отсутствию горба на АЧХ.

Так вопрос так и остался - подбор частоты цепочки по каким критериям? На схеме одно, а на плате другое. Перестраховались? Ведь с 180-1n лучше? Или с 270-2.2n? И с ТЗ мне С5 отключать приходится.

нет не лучше, со 180-1n довольно сильный горб на АЧХ.

так у Вас нет токового зеркала? тогда нужно по другому скорректировать.

Вот

post-17871-0-02485700-1412073995_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280
так чтобы ограничить полосу пропускания второго каскада около 1МГц, ну а дальше по отсутствию горба на АЧХ.
Понятно теперь. Спасибо.
так у Вас нет токового зеркала? тогда нужно по другому скорректировать.
Так в схеме его нет ведь. Корректировка уменьшением С4?

B R18 сейчас 6.8кОм.

Там ООС немного по другому - см. вторую картинку в посте №60. Делитель 10к 2.2к на землю (конденсатор 1мФ заменён перемычкой), а R18 ваш уже из средней точки делителя.

И С4 ваш от точки Т1 на затвор J2. Как в схеме. Для КУ около 34 (по факту осциллом) стоит 6.8к вместо 47к. А то слишком высокий КУ был.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379
Так в схеме его нет ведь. Корректировка уменьшением С4?

нет увеличением резисторов во втором ДК иначе от индуктивной коррекции никакого толку.

Вот все прекрасно работает.

post-17871-0-87789600-1412075905_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Ок! Спасибо! Вечером попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

2-й день мучаю. В Мультисим так получается. Остановился на 220 Ом эмиттерных резисторах и 270 Ом 1n цепочка. С 1n в цепочке искажения в 2 раза ниже. Попробую сейчас перепаять.

post-8481-0-09016400-1412179711_thumb.gif

post-8481-0-08732400-1412179715_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    379

Пробовали вернуть назад 2,2н. С 1н очень крутой спад на АЧХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Нет, сегодня буду пробовать. Вчера только выходники успел поменять. (4шт. MJL отправились в мусорку :crazy: ). Пойдём поэтапно... И лампу в первичку... Каюсь, понадеялся на предохранитель, но он сгорел, только когда выходники ушли в мир иной... Не успел даже на осцил посмотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Вернул всё назад. Горб из поста 68 убирается просто отключением конденсатора коррекции на опережение (5пФ). А я и забыл про него. И становится ровный график. И по фазе красиво.

post-8481-0-84352000-1412533305_thumb.gif

post-8481-0-85141700-1412533309_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    217

HAKAS

ты когда научишься приборами в симе пользоваться???

думаешь в таком виде твои картинки интересно рассматривать...

получается типа "картиночный" оффф...

в такого уровня схемах интересно видеть хотя бы:

- растянутая БОДЕ АЧХ/ФЧХ с метками

- спектр с метками 3-й гармоники

- два луча (цветные) осцилла с разных точек схемы для сравнения

- моща

и все графики на белом фоне экрана

П.С. а без файлов - вообще в лом что-то обсуждать.

Изменено пользователем lazertok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 280

Это не моя тема, так что и так офф.

Кому в этой теме нужны мои растянутые диаграммы с метками, спектры и т.п.?

Я спросил интересующее меня, мне ответили и помогли. Спасибо 25602 большое! :thank_you2:

Показал графики просто для информации, как стало.

P.S.

Со спектроанализатором ещё не разобрался, при подключении вешает моделирование.

На картинке осциллографа 2 луча - красный вход и жёлтый выход.

Графики на белом фоне не люблю. Нравится, как на реальном осциллографе.

Моща в подписи всплывающей к картинкам. 135Вт на 8 Ом.

Нужна моделька так и пиши.

А обсуждать Ямаху тут негоже.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SaMaHa    641

Иван, подскажи вольтаж электролитов С9,С2,С11. С9 обязательно неполярный? Плату почти заканчиваю рисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Всем привет. Помогите определить это чудо )))
    • "Не ищи дурее себя" (с) Это так мой тесть любил говорить... Товарищи понимают Вами изрекаемое гораздо лучше, чем Вы можете себе представить. Могу сказать, что время на поиск проблем связанных с "нюансами реализации" компиляторов становится пренебрежимо малым, если  УГЛУБЛЯТЬСЯ в эти самые нюансы. ЗЫ. Эмбеддед системы отличаются тем, что по самый небалуй напичканы принципиальными противоречиями со стандартным Си. Именно поэтому в реальных проектах перенести код на иную платформу без его  переписывания заново практически невозможно.
    • Ну тогда можно попробовать иначе, наоборот, фиксировать отсутствие каких либо сигналов.
    • Тема таки снова стала актуальной.   Сварочник был вынут из закромов для починки. Может кто все ж подскажет что-то по теме? Заранее весьма благодарен!  Сделал насколько фот в полуразобранном виде. Ничего особо сильно не видно, все как-то запутанно...  Причем из корпуса без выпаивания не все и вынешь! На пример на втором фото видно, что присоединенные к мощным конденсаторам провода выходят из под них и продеты через перемычку в корпусе. Начал их вытаскивать, а провода не дают. Вероятно отпаивать/отсоединять где-то под ними надо, чтобы вытащить... 
    • @Ahneus , переделка ЗУ - не решает проблему.
      А если зарядить надо будет в гостях?
      С собой ЗУ таскать?
    • Темброблок  наладил, все хорошо работает. Пробовал Снижать  напряжение со 165 В до 110 на анодах. Генерация  так и осталась.Попробовал зашунтировать выход предусилителя конденсатором  0,05  мкФ генерация появляется значительно позже ближе к концу. Но заметил , что если предусилитель полностью на минимуме(звука нет ) и если прибавлять громкость на входе основного усилителя без конденсатора генерация сразу появляется, с шунтирующим конденсатором нет,  до максимума.