zxzx11

Ланзар Редакции 25602

167 сообщений в этой теме

SaMaHa    647

Иван, пара вопросов по последней схеме. Для чего R28+C8 (можно не ставить?) и насколько влияет на Кг защита D4,5,6,7 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
25602    425
Для чего R28+C8 (можно не ставить?)

Уменьшение синфазной составляющей, ставить нада.

и насколько влияет на Кг защита D4,5,6,7 ?

Ни как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452
Уменьшение синфазной составляющей, ставить нада
Есть критерий частоты настройки? В вашей 724кГц. У меня есть схема Ямахи (несимметричная) - по схеме 180-1n(885кГц) между коллекторами (стоками J-Fet), а по факту на плате 270 Ом - 2200пФ(268кГц). В симуляторе номиналы 270-2200 не работают. Возбуд и минус на выходе потом. Или это разные настройки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425
Или это разные настройки?

Ну да разные, то о чем Вы говорите это - коррекция на запаздывание, а вообще хотелось бы увидеть схему или хотя-бы название модели Ямахи.

Изменено пользователем 25602
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Схема вечером... Усилитель Ямаха А-520. Модель скину вечером из дома. На работе не имею возможности пользоваться Мультисим.

Спасибо, Иван, за участие. Не ваша схема, но помощь в понимании - это гут!!!

коррекция на запаздывание
Не уверен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425

Глянул, так и есть - коррекция на запаздывание (R169C139). У меня в схеме эту функцию выполняют R6C1R48C10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Ясно. Но фишка в том, что в симуляторе не работает с номиналами, как на плате вживую. Понятно, что реализация в железе отличается от идеальности симулятора. Но у меня и вопрос был - критерии выбора частоты? Ваши R6 C1 - грубо 1МГц. Или по симулятору? А то я вот думаю - не поставить ли мне номиналы по схеме в Ямаху? Я не Гуру, так что можно и надломить печеньку перед разжёвыванием, если что... :yes:

коррекция на запаздывание
Не на опережение? Выход на 20кГц опережает вход...

Ещё 5пФ стоит параллельно резистору ООС.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425
Ещё 5пФ стоит параллельно резистору ООС.

Это коррекция на опережение.

Только что прикинул примитивненько (без РТ) в МС - все работает. Давайте Вашу схему.

post-17871-0-05448600-1411993616_thumb.png

post-17871-0-99396300-1411993622_thumb.png

post-17871-0-16751400-1411993728_thumb.png

Изменено пользователем 25602
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452
Давайте Вашу схему
Спасибо. Вечером и в Мультисим. Скрины выложу, если у вас нет его. После 7-ми вечера.

Пока могу сказать, что питание ДК 18В и R19 390k и R4 3.3k. Питание 56В.

Транзисторы Q1,2,4 - 2SA1380 и Q3 - 2SC3502 соответственно. Вживую тоже.

При добавлении ТЗ во второй каскад вместо R9 и R4 8.2кОм, как в схеме (около 0.5мА на транзистор) - на выходе 0.000% на 100Вт 8 Ом. Иначе увеличение тока (R4 3 - 3.3k) - 0.001% соответственно.

И между эмиттерами Q1 Q2 100мкГ.

Вживую. :):yes:

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425

Вот попробуйте. Дело в том что при добавлении тз во второй каскад появилась дополнительная высокоомная точка которую тоже нужно скорректировать.

post-17871-0-02178700-1412069332_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Спасибо, попробую вечером. R24 C4. Вылетает ведь без ТЗ. А зеркало - это просто для пробы. Впаивать его в усилитель не планировал. И так хорошо играет. Хотя, чем чёрт не шутит...

Так вопрос так и остался - подбор частоты цепочки по каким критериям? На схеме одно, а на плате другое. Перестраховались? Ведь с 180-1n лучше? Или с 270-2.2n? И с ТЗ мне С5 отключать приходится.

Как подобрана частота корректировки R24 C4? И в вашей схеме R6 C1? По симулятору?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425
Как подобрана частота корректировки R24 C4? И в вашей схеме R6 C1? По симулятору?

так чтобы ограничить полосу пропускания второго каскада около 1МГц, ну а дальше по отсутствию горба на АЧХ.

Так вопрос так и остался - подбор частоты цепочки по каким критериям? На схеме одно, а на плате другое. Перестраховались? Ведь с 180-1n лучше? Или с 270-2.2n? И с ТЗ мне С5 отключать приходится.

нет не лучше, со 180-1n довольно сильный горб на АЧХ.

так у Вас нет токового зеркала? тогда нужно по другому скорректировать.

Вот

post-17871-0-02485700-1412073995_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452
так чтобы ограничить полосу пропускания второго каскада около 1МГц, ну а дальше по отсутствию горба на АЧХ.
Понятно теперь. Спасибо.
так у Вас нет токового зеркала? тогда нужно по другому скорректировать.
Так в схеме его нет ведь. Корректировка уменьшением С4?

B R18 сейчас 6.8кОм.

Там ООС немного по другому - см. вторую картинку в посте №60. Делитель 10к 2.2к на землю (конденсатор 1мФ заменён перемычкой), а R18 ваш уже из средней точки делителя.

И С4 ваш от точки Т1 на затвор J2. Как в схеме. Для КУ около 34 (по факту осциллом) стоит 6.8к вместо 47к. А то слишком высокий КУ был.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425
Так в схеме его нет ведь. Корректировка уменьшением С4?

нет увеличением резисторов во втором ДК иначе от индуктивной коррекции никакого толку.

Вот все прекрасно работает.

post-17871-0-87789600-1412075905_thumb.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Ок! Спасибо! Вечером попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

2-й день мучаю. В Мультисим так получается. Остановился на 220 Ом эмиттерных резисторах и 270 Ом 1n цепочка. С 1n в цепочке искажения в 2 раза ниже. Попробую сейчас перепаять.

post-8481-0-09016400-1412179711_thumb.gif

post-8481-0-08732400-1412179715_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    425

Пробовали вернуть назад 2,2н. С 1н очень крутой спад на АЧХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Нет, сегодня буду пробовать. Вчера только выходники успел поменять. (4шт. MJL отправились в мусорку :crazy: ). Пойдём поэтапно... И лампу в первичку... Каюсь, понадеялся на предохранитель, но он сгорел, только когда выходники ушли в мир иной... Не успел даже на осцил посмотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Вернул всё назад. Горб из поста 68 убирается просто отключением конденсатора коррекции на опережение (5пФ). А я и забыл про него. И становится ровный график. И по фазе красиво.

post-8481-0-84352000-1412533305_thumb.gif

post-8481-0-85141700-1412533309_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lazertok    217

HAKAS

ты когда научишься приборами в симе пользоваться???

думаешь в таком виде твои картинки интересно рассматривать...

получается типа "картиночный" оффф...

в такого уровня схемах интересно видеть хотя бы:

- растянутая БОДЕ АЧХ/ФЧХ с метками

- спектр с метками 3-й гармоники

- два луча (цветные) осцилла с разных точек схемы для сравнения

- моща

и все графики на белом фоне экрана

П.С. а без файлов - вообще в лом что-то обсуждать.

Изменено пользователем lazertok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 452

Это не моя тема, так что и так офф.

Кому в этой теме нужны мои растянутые диаграммы с метками, спектры и т.п.?

Я спросил интересующее меня, мне ответили и помогли. Спасибо 25602 большое! :thank_you2:

Показал графики просто для информации, как стало.

P.S.

Со спектроанализатором ещё не разобрался, при подключении вешает моделирование.

На картинке осциллографа 2 луча - красный вход и жёлтый выход.

Графики на белом фоне не люблю. Нравится, как на реальном осциллографе.

Моща в подписи всплывающей к картинкам. 135Вт на 8 Ом.

Нужна моделька так и пиши.

А обсуждать Ямаху тут негоже.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SaMaHa    647

Иван, подскажи вольтаж электролитов С9,С2,С11. С9 обязательно неполярный? Плату почти заканчиваю рисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Вот что их может связывать? Вроде разные женщины. Но ведь что-то связывает..?
      https://dni.ru/showbiz/2017/9/20/380686.html
    • Прочитал, но так и не понял..?
      http://www.loveradio.ru/new/94860.htm
    • Как раз там я ( и не только я)  всё подробно расписали, что и зачем, и ссылки приводил на статьи, где расписано, как это работает. Потратьте полчаса времени на теорию, поймите работу схемы и всё получится легко и просто.
    • Я его просто не стер. Конечно я его не ставил. Вообщем я понял. Ну работает ниче так. Но, чисто для кругозора, есть у меня еще 2 вопроса, думаю последних в этой теме) 1. Как по задумке автора должен был тот светодиод загораться, когда типа через фильтр помеха прошла и он ее погасил или наоборот не погасил и она пошла в сеть? Или он должен был гореть все время, а в момент помехи гаснуть, но тоже не понятно, это если ее он погасил, или если не погасил? 2. Вот, я понял насчет частоты, возросшей в 3 раза. Ок. Где-то тот автор писал, что эти 20 мГн расчитаны были на 20 кГц (или он писал, что-то про полосу звуковых частот), я границу отодвинул вверх, допустим до 60 мГн. Окей. Ну как ни странно, мне вообще писали, что реле холодильника дает помеху низкочастотную, до 1 кГц... но он ее успешно гасит... Короче говоря, замерить частоту помехи я не хочу. Но приходит в голову вопрос: что значит вообще эта частота, возросшая в 3 раза, это значит, что он гасит только помехи в пределах 60 кГц или это в какой-то полосе, допустим от 0 до 60 кГц? И одинаково ли он эффективен в этой полосе? Есть ли нижняя граница, по типу от 1 кГц до 60 кГц?   И заодно спрошу, в какой примерно полосе лежат помехи, создаваемые двигателями средней и малой мощности всяких производственных и домашних агрегатов, типа холодильника, токарного станка, фрезера, и др.? Просто я понимаю, у меня все работает, но есть некоторые "но". Допустим я читал, компрессоры дают при запуске низкочастотную сетевую помеху. Источник не помню. Так ли это? И низкочастотную, это сколько, это 1 кГц или 10 кГц чаще всего? Плюс не понимаю, в каком диапазоне гасит этот фильтр. от 0 до 60 кГц или в более узком. Тогда в каком, как это прикинуть. Вдруг понадобится изменить его полосу пропускания.
    • Когда я писал "Сделай его", то это относилось к резонансному индикатору поля ( волномеру). Его делают не на светодиоде, а на головке микроамперметра. А эту схему тебе привёл, как пример наиболее простого получения сигнала на 5ой гармонике. Нужно немного изменить параметры контуров, т.к. я не нашёл  такой же схемы с кварцем 20 мгц и на 100 мгц, т.е. лобового решения твоей проблемы на халяву. Придётся поработать самому, проявляя сообразительность и скрупулёзное отношение к делу (последнее предполагает отказ от использования светодиодного пробника для малых сигналов, создание резонансного волномера  и приобретение частотомера).
    • А пробовал доставать, прежде чем написать про страшные трудности..? Вот тут например, бери сразу 13 литров.. Сможешь и платы потравить, а когда надоест, то и взорвать чего-то  
      http://rushim.ru/advanced_search_result.php?keywords=азотная+кислота