Falconist

Цоколевка трансформаторов компьютерных БП

48 сообщений в этой теме

Falconist    5 059

Выкладываю для ознакомления цоколевку переходных трансформаторов, выпаянных из компьютерных БП (как АТ так и АТХ) как в виде рисунков, так и в формате Sprint Layout, откуда их можно сохранить, как элементы, в свою библиотеку.

Очевидно, что коллекция неполная, но все же лучше, чем ничего.

Возле обмоток проставлены коэффициенты трансформации, приведенные к единичной "токовой" обмотке с его минимальным значением. N/M означает, что маркировки на трансформаторе не было. Проставлены начала и концы вторичных обмоток.

Расположение на фото зеркальное их расположению на рисунке .

Следующая "коллекция" - трансформаторы от дежурок, выпаянные из компьютерных БП АТХ как в виде рисунков, так и в формате Sprint Layout, откуда их можно сохранить, как элементы в свою библиотеку.

Возле обмоток проставлены напряжения (полный размах пик-пик) при подаче синусоидального сигнала амплитудой 4 (5) В частотой 100 кГц на "коллекторную" обмотку. Измерения производились по экрану осциллографа, потому не совсем точны. Проставлены начала и концы первичных обмоток. Со вторичными до конца еще не разобрался.

Расположение на фото соответствует их расположению на рисунке .

post-24063-1271866799,94_thumb.jpg

post-24063-1271866803,83_thumb.gif

post-24063-1271866809,87_thumb.jpg

post-24063-1271866814,05_thumb.gif

Per.zip

Dezh.zip

  • Одобряю 22

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
155    4

ну как обмотки соединены это не интересно, гораздо важнее инфа, как они соединены+каким проводом намотаны+ кол-во витков. тогда можно будет рассчитывать импульсный блок питания под это дело.

Изменено пользователем 155
  • Не одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 059

Я сделал, что мог. Кто сможет - пусть сделает больше.

  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 059

Несколько "силовых" трансформаторов из компьютерных БП.

post-24063-0-28074100-1321263859_thumb.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlSanja    1

post-156105-0-14927000-1332447205_thumb.jpg

Вот попался мне импульсный трансформатор из блока питания noname, маркировка на трансформаторе - "WIN-33P (x)", а на посадочном месте платы, откуда он был выдран - "WIN-250L1". Поскольку в инете цоколевки не было найдено, потратил полчаса на промеры осциллографом и получил результаты, которыми и хочу поделиться. Трансформатор представлен на фото. Внизу - первичка (I1 - I2), на верхнем ряду все выводы пронумерованы. К - означает "косичка". Ниже на рисунке дана развертка выводов в той последовательности, как соединены между собой обмотки. Намоточных данных у меня, конечно, нет, зато есть промеры напряжений. Измерения сделаны при входном напряжении 44В на частоте 66кГц. Все измерения сделаны БЕЗ НАГРУЗКИ (я не знаю, какое это имеет влияние, просто счел нужным подчеркнуть. Кстати, прошу прощения за офтоп, но буду очень благодарен тому, кто сможет объяснить мне эту разницу или еще почему нельзя включать импульсные БП без нагрузки). И вот мои результаты (в порядке следования нижнему рисунку):

4-2: 5,5В,

2-К: 4,5В,

К-1: 4,5В,

1-5: 5,5В;

6-3: 6В,

3-7: 6В.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

подключать импульсные блоки без трансформатора нельзя потому что запускают этот трансформатор полевые (или биполярные) транзисторы, без нагрузки они будут работать на высокой частоте и пойдут в разнос (выход из троя).Под нагрузкой же они работают в той частоте в которой должны работать и соответственно остаются рабочими. Если я где то не прав то поправьте :)

извините подключать импульсные блоки без НАГРУЗКИ нельзя

  • Не одобряю 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 059

Валерьян, долго вчитывался в написанное Вами, но так и не понял, что же Вы хотели сообщить. Какой-то полнейший сумбур. Тут и высокая частота какая-то прилеплена, и включение без трансформатора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bemol    2

Тема ну оччень полезная - сам только собирался проводить всякие исследования, а тут - ТАКОЕ!!

Огромный респект Falconist, а также другим участникам обсуждения за материал!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 971

Я вот сейчас сижу- сравниваю силовые трансы из семи различных БП/АТХ разных размеров и наименований, и прихожу к выводу, что у них у всех абсолютно одинаковые, не только посадочные места, но и цоколёвка так- же.

Смотреть снизу, 2 левые ноги- один отвод 5 вольт, средние- другой 5 вольт, а 5и6-е отводы 12- вольтовые.

Попадались трансы и с другой цоколёвкой- но это скорее исключение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MRAK96    0

кстати забыл указать что 1-3 это первичная обмотка, 2 просто откушена нога

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребят,как я понимаю про намоточные данные этих трансформаторов нечего не известно?

Если не известно,то сколько должно быть(или как это рассчитывается)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
m1ster    50

Смотря для каких целей. Вам конкретно что нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам конкретно что нужно?

Очень очень желательны намоточные данные трансформатора гальванической развязки..

И то,как они рассчитываются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-Jk-    0

Ух ты

Тема замечательная, автору спасибо!

Только у меня есть вопрос.

Зачем на вторичке развязывающих трансформаторов нужна обмотка в 1 виток?

"Изобретаю" свой БП на основе компьютерного. Рассмотрел много схем и практически в каждой из них есть этот аппендикс, включенный последовательно с основной первичкой.

Вот пример схемы. Трансформатор Т2, обмотка 8-4.

http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp/atx/PowerMaster_FA_5_2_v3-2_250W.gif

Объяснит кто ее назначение? :help:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mihelson    306

Для чего используется эта обмотка в схемах ATX? В AT она создает толчок для запуска, а тут зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 059

Форум - не "обучалка". Читайте литературу по ИИП. Там абсолютно всё описано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 971

Вчера разматывал пару трансов с одинаковым названием из разных БП размер №3.

PowerTransformers.jpg

Первичка не симметричная, у одного 12+28, у второго 14+26, вторичку можно разделять 4+3+3+4...

Если кому интересно. Обычно первичка симметричная была всегда 20+20, в данном случае нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mbmx    0

Добрый день, господа!

Подыму темку.

Есть у меня трансик, выдрал его из БП Power MINI P4 PL-250W. Схемы этого БП, как и трансформатора, найти не смог. Обмотки с той стороны, где 6 контактов звонятся между собой - 1-2.5 ом. Думаю это вторичка одной обмоткой с кучей выводов. Звонится так же и с толстым центральным проводом, который выходит сверху.

Вопрос в том, есть ли у кого схема этого транса и точно ли это силовой, который на 220В?

IMG_20150220_010632.jpg

IMG_20150220_010714.jpg

IMG_20150220_010744.jpg

Изменено пользователем mbmx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 971

Стандартная распайка... :blink:

Ни о каких 2,5 ома там и речи быть не может- все обмотки доли ома. Ап чём речь то?

Там первичка даже с метр медного провода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mbmx    0

Я вот сейчас сижу- сравниваю силовые трансы ... у них у всех абсолютно одинаковые ...

Смотреть снизу, 2 левые ноги- один отвод 5 вольт, средние- другой 5 вольт, а 5и6-е отводы 12- вольтовые.

Попадались трансы и с другой цоколёвкой- но это скорее исключение.

А вот у меня как-то не так. Просто средние 2 ноги (3я и 4я) запаяны, т.е. они "средняя точка". И можно в меня кинуть стандартной разводкой? А то я что-то сам никак не определюсь.

Спасибо за ответы! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotenok    1 971

Они не "средняя точка", "средняя точка" это коса, спаянные- это один отвод 5-ти вольтовой обмотки, второй отвод- два рядом, хоть и не спаянные, но спаяны внутри. Можно взять практически любой аналогичный комповый трансформатор, и впаять вместо этого (чем я и занимался в переделках АТ-блоков, т.к. они слабенькие, а впаяешь туда, ну хоть Е-35-й трансформатор, и любо-дорого.

Диодную сборку меняешь на "помощнее", и в путь. Где мелкие трансы стоят- бывает даже отверстия вторички дополнительные под бОльший трансформатор бывают, их 2 типоразмера по выводам.

Отличаются очень редкие трансформаторы, есть, где 12-ти вольтовая обмотка отдельно выполнена, есть прямоходовые, есть обратноходовые, правда встречалось два полумостовых транса без "косы", но это редкие исключения.

У этого разводка стандартная, как в первых постах темы.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zasx000    1

согласующий от TL494 на базы силовых транзисторов от АТХ блока питания. EE-16C сердечник 16/8/6x4 mm N87 без зазора

первая обмотка 28 витков диаметр 0.2мм ( половина ) затем в 2 провода 0.4 мм – 9 витков

следущая – 2я половина – 28 витков диаметр 0.2 мм и последней – 2 витка шлейфом из 3 проводов диаметром 0.4 мм – соединена с одной из половинок 9и витковой обмотки. Все обмотки намотаны в одну сторону . См рисунок

post-153298-0-94101400-1430112422_thumb.gif

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 059
...сравниваю силовые трансы из семи различных БП/АТХ разных размеров и наименований, и прихожу к выводу, что у них у всех абсолютно одинаковые, не только посадочные места, но и цоколёвка также.
Вынужден немного разочаровать. Поскольку надвигается один проект, решил перебрать трансформаторы из своих загашников.

Итак, "стандартные" цоколевки. Со стороны первичек.

post-24063-0-40421800-1434910655_thumb.jpg

Пока что все совпадает с утверждением kotenk'а. А вот со стороны вторичек картина отнюдь не такая "стандартная" (расположение такое же , как на верхнем скане).

post-24063-0-50697000-1434910654_thumb.jpg

Цифрами обозначены напряжения, снимаемые с данных выводов); "коса" повернута в сторону выводов с выходным напряжением "12 В" (в действительности же амплитуда импульсов с них = 24 В, а с "5-вольтовых" = 10 В !!!).

Левый столбец - трансформаторы с БП, соответственно, АТ на 150...200 Вт; АТХ на 250...350 Вт; АТХ на 350...400 Вт. Как видим, расположение выводов вторичек зеркально отмеченному и kotenk'ом и AlSanja. Левый верхний, естественно, давно устаревший, а вот средний и нижний встретились в относительно новых БП.

Правый столбец - наиболее частые верианты новых БП мощностью от 350 Вт и выше.

А теперь - экзотика! Вид с одной стороны

post-24063-0-15097600-1434910656_thumb.jpg

Они же, в том же порядке, вид с другой стороны

post-24063-0-78957800-1434910656_thumb.jpg

Каждый из этих трансформаторов у меня в единственном экземпляре. Лежит на перемотку. Поэтому какие напряжения на каких выводах - не исследовал. Как видим, большинство из них - из мощных БП (более 400...500 Вт). Т.е., "стандарт", более-менее соблюдавшийся в конце 1990-х ... начале 2000-х, сейчас нарушается в хвост и в гриву. Каждый производитель мотает эти трансформаторы, как хочет.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Юрий очередной раз сейчас начнётся : а почему мой пост удалили? и т.д. и т.п. в нарушение правил пункт II.19 Почистил очередной раз. Пост который Nem0 просил оставить оставлю если он (пост) не начнёт новый виток флуда.
    • Вот именно что подобие. Оно только для заряда сетевой банки, а ток заряда вторичных банок ничем не ограничен и если сетевая емкость заряжена, то срабатывает "защита".
    • @KomSoft в таком случае я в тупике. Вы не соориентируете тогда, как запустить? Схема во вложении.  54.pdf
    • Ну да, было бы интересно на реальной плате посмотреть осциллограммы пульсаций на выходе под нагрузкой в режимах СС, СV, и КЗ   А я вот сделал сравнение в Сим14 двух вариантов УТ1 и 16TL. Старался быть максимально объективным. Нагрузки во всех измерениях абсолютно одинаковые, напряжение и сила тока тоже. Вывод не однозначный. Моя попытка в УТ1 снизить на порядок пульсации 100 Гц - удалась. Но это похоже повлекло значительные перегрузки при КЗ, которых нет в варианте 16TL. В скриншотах все видно и понятно, но если кратко, то амплитуда пульсаций 100 Гц в УТ1 очень низкая СV=0,23 мВ, СС=0,7 мВ. Пульсации же 100 Гц в 16TL СV=1,8 мВ, это в 8 раз больше. А вот при СС аж 9 мВ. Это реально много и в 13 раз больше чем в УТ1. Но в режиме КЗ на шунте 16TL от 0,5 до 1 В, длительность 10 мкс. А вот в УТ1 амплитуда пика от 2 до 4 В, длительность аж 2 мс. В 200 раз дольше чем у 16TL . Оба пика острые. Транзистор в УТ1 при КЗ может не выдержать. Но и пульсации 9 мВ в 16TL  тоже не самый лучший вариант. Но все это только симулятор. Правда в железе Скриншоты прилагаю.....по названию файлов вроде понятно что про что. Пульсации 16TL в режиме CV=1,8 мВ Пульсации УТ1 в режиме CV=0,23 мВ   Пульсации 16TL в режиме СС=9 мВ Пульсации УТ1 в режиме СС=0,7 мВ Амплитуда выбросов на шунте 16TL при КЗ от 0,5 до 1 В Амплитуда выбросов на шунте УТ1 при КЗ от 2 до 4 В Длительность импульса 16TL при КЗ   Длительность импульса УТ1 при КЗ
    • Ещё раз здравствуйте! После долгих поисков с осцилом и не только, проблему устранил. Всё дело было в маленькой трещинке в дорожке, которую так сразу и не увидеть (. Плату делал ЛУТом. Всем спасибо кто откликнулся. Вот собственно она (жёлтые какашки заменю на ёмкости Epcos, которые завтра приедут, уж больно не в терпёж было включить))). 
    • Есть золотое правило - RC на резонансной частоте должно равно друг-другу. Если соотношение сделать 1 к 10, то получаем ухудшение перекрытия частоты в 10 раз, самовозбуждение и скачки амплитуды. Костыли не помогают, через быстрое-некоторое-большое время приходит понимание этого.
    • Да в общем то обычные конденсаторы SLPX103M063E9P3 от Cornell Dubilier Electronics (CDE) есть еще Nichicon FW, оба 10000.0х63v, вопрос какие впаять в плату ,может кто применял их какие лучше? перепаивать не охота потом.