М.Васильев

Простой, дешевый усилитель. Классика

704 сообщения в этой теме

Не знаю,может кого именно планарный вариант платы в сочетании с раздельными БП устроит.Дам пока картинку, В спринте чуток позже выложу оба варианта ,двухсторонний и односторонний. Реле защиты от постоянки завел сразу на плату.

post-24073-1271361499,53_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448

Максим попробуй резик убрать с + питания ОУ на выход (Р7 схема из первого поста). Таким образом переведеш опер в калсс А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 858

Еще пара шекелей к схемотехнике "каменных" усилителей.

Их основная проблема со звучанием заключается в том, что при высоких уровнях громкости проявляется эффект быстрых микроразогревов переходов при резких бросках коллекторного тока (эффект "транзисторного звучания"). Поэтому, как ни странно, намного мягче звучат транзисторы старых разработок (при всей пакостности их характеристик) с кристаллами размером с ноготь, чем новые с их миниатюрными кристаллами.

Кроме того, рассеиваемая транзисторами мощность резко снижается с повышением коллекторных напряжений (см. "зону безопасной работы").

При малых уровнях громкости на искажения влияет "ступенька", сколь малой она не была бы.

Поэтому весьма желательно в выхлоп ставить по крайней мере пару (а лучше - 3...4 и больше) транзисторов в параллель. Даже если по мощности достаточно одного. Дело в том, что база-эмиттерное напряжение у транзисторов, даже нарезанных из одного кристалла (т.е. "из одной коробки") все равно различается на несколько мВ. Поэтому порог открывания плеча при таком включении (а значит, и "ступенька") оказывается "размытым".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448
При малых уровнях громкости на искажения влияет "ступенька", сколь малой она не была бы.

В классе АВ её нет по определению :)

Плюс у данного ВК своя ось

Поэтому, как ни странно, намного мягче звучат транзисторы старых разработок (при всей пакостности их характеристик) с кристаллами размером с ноготь, чем новые с их миниатюрными кристаллами.

полнейший бред

Поэтому весьма желательно в выхлоп ставить по крайней мере пару (а лучше - 3...4 и больше) транзисторов в параллель. Даже если по мощности достаточно одного. Дело в том, что база-эмиттерное напряжение у транзисторов, даже нарезанных из одного кристалла (т.е. "из одной коробки") все равно различается на несколько мВ. Поэтому порог открывания плеча при таком включении (а значит, и "ступенька") оказывается "размытым".

еще раз бред

Паралелить нужно не поэтому :)

Изменено пользователем 25602
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я рад завязавшейся дискуссии. Что меня привлекло в таком построении усилителя .Первое. Малые искажения ВК и возможность симметрирования его по минимуму искажений.Этом , как это сделать, скажу ниже. Второе .отсутствие всяких изощрений и заморочек. Третье Простота конструкции и возможность применения различных по качеству комплектующих. Теперь по делу. Выходной каскад имеет довольно малые собственные искажения благодаря токовой обратной связи . Уровень гармоник его в капе на частоте 20кгц 0,1% и это только вторая и третья гармоники и выхлоп на типах . Это легко проверить в симуляторе , достаточно перекинуть правыйконец резистораООС с выхода усилителя на выход ОУ, точку суммирования а1. Далее . Почему я всеже решил ставить оба резистора нагрузки? Ответ тоже можно найти в схеме с неохваченным общей ООС выходном каскаде . Переходная характеристика на верхней полке импульса становится под небольшим углом . При охваченным общей ООС выходном каскаде этот момент нам не виден, а тут как на картинке. Ну и при неохваченном ООС выходном каскаде его весьма просто отсимметрировать , уровень искажений всего усилителя становится более заметным и все огрехи разброса параметров деталей, применённых в усилителе более четко видны. Файл с неохваченным ООС ВК прилагаю

ОУ не5534 TIP145 TIP147 ВК без ООС общей.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448

Максим попробовал то что я посоветовал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Загрузка...

Да , попробовал, о чем и писал выше. На охваченном ООС Вк все в ажуре, но если ВК не охвачивать ООС, а только ОУ, то влияние этого резистора становится заметным . Файл то я спецом выложил . И эта форма сохраняется при изменении сигнала генератора SQUARE от уровня 0,2 до уровня 0,9 , выше я не давал, перегрузить не хочу. Такое впечатление , что сам ВК немного перекашивается от этого. Что лучше перевод ОУ в режим А или устранение перекоса ВК, я не решил пока. Но вид переходной не радует. ООС конечно это выправит, но побочные действия всё же в глубине останутся.

Изменено пользователем М.Васильев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448

Информативней когда усь на пределе ограничегния.

И вообще я таба предлагал опер в каласс А завести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 858

полнейший бред

еще раз бред

Одни люди поют, что знают, другие - знают что поют. Я - знаю, что пою. А прислушиваться ли к моей "песне" или нет - как кто захочет сам...

Изменено пользователем Falconist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448

Я не пою а говорю что Сам знаю. Довести до ума могу что угодно и кого угодно.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую,только на неохваченном общей ООС Вк. Вот что я имел ввиду! Картинку глянь . И это не зависит от амплитуды сигнала! Тогда надо делать несимметричный съем сигнала,а это выброс на выходе Оу. И новый круг поиска . Лучший вариант тогда симметричный повторитель,но усь превратится в один из этих монстров и о простоте можно забыть. И вот картинка с симметричной нагрузкой ОУ .Сравни.

post-24073-1271411853,83_thumb.gif

post-24073-1271412170,44_thumb.gif

Изменено пользователем М.Васильев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал я убрать верхний резистор, искажения увеличились и появились выбросы. Это правда в капе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    448
:rolleyes: Максим в модулятораг не учитывается выход опера ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimius    1

А какая схема защиты от постоянки задумывается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати ведь можно попробовать нагрузить выход опера ,а уж с нагруженного снять симметрично сигнал. Гляну в капе!. Увы . не получается простыми способами.

А какая схема защиты от постоянки задумывается?
Я бы рекомендовал защиту отпостоянки от усилителя Натали с функцией определения сопротивления нагрузки. Изменено пользователем М.Васильев
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8877    4

Их основная проблема со звучанием заключается в том, что при высоких уровнях громкости проявляется эффект быстрых микроразогревов переходов при резких бросках коллекторного тока (эффект "транзисторного звучания"). Поэтому, как ни странно, намного мягче звучат транзисторы старых разработок (при всей пакостности их характеристик) с кристаллами размером с ноготь, чем новые с их миниатюрными кристаллами.

Кроме того, рассеиваемая транзисторами мощность резко снижается с повышением коллекторных напряжений (см. "зону безопасной работы").

При малых уровнях громкости на искажения влияет "ступенька", сколь малой она не была бы.

Поэтому весьма желательно в выхлоп ставить по крайней мере пару (а лучше - 3...4 и больше) транзисторов в параллель. Даже если по мощности достаточно одного. Дело в том, что база-эмиттерное напряжение у транзисторов, даже нарезанных из одного кристалла (т.е. "из одной коробки") все равно различается на несколько мВ. Поэтому порог открывания плеча при таком включении (а значит, и "ступенька") оказывается "размытым".

Основная проблема, имхо, заключается во всемирном аферизме, жажде наживы и жульничестве, связанном с выпуском фальшивых транзисторов. Отсюда и "точечные разогревы" и "транзисторное звучание" и необходимость ставить десяток транзисторов вместо одного, и др. И всё равно не получается нормального качества, т.к. даже в "меру фальшивых" транзисторах, с широким кристаллом, которые держат паспортную мощность и напругу, не обепечивается стабильности Кус при разных токах коллектора, т.к. этот кристал всё равно не выполнен надлежещим образом. Поэтому, для дешёвых усилителей и малообеспеченных любителей, лучше купить десяток П702, или КТ908, чем гарантированно хватануть четыре фальшивых транзистора, специально заказанных в Китае и завезённых оттуда по цене 2 цента, отечественным предпринимателем, и специально для отечественного потребителя.

fs-front.jpg

fs-open.jpg

fakes-r1.jpg

fake3-2sa.jpg

Лирическое отступление (выступление):

Если под видом изделий и полуфабрикатов из говядины, нас кормят мясом кенгуру, закупаемом по цене отбросов, там где его не едят даже аборигены, если отменяют экспертизу качества, даже на продукты питания, если не только виагра, но и кардиологические фармпрепараты делаются из смеси мела и крахмала, если в качестве налогоблагаемого имущества первых лиц и главных борцов с коррупцией нам демонстрируют 21ую "Волгу", ржавый прицеп и "Победу" 1948 года выпуска, то о каких "настоящих звуковых транзисторах", в этой стране воров и наглых непуганых п"доров, может идти речь?

PS:

А посему, предлагаю в знак протеста перейти на П214Г! :lol: По крайней мере до тех пор пока наше радиолюбительское самосознание и самоуважение не приблизится к таковому у киргизов.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну эту статейку уже не один год крутят. А вот саму идею рассредоточения мощности с одно корпуса на несколько менее мощных, но более быстрых транзисторов так просто откидывать не стоит. Но при мощностях до 100ватт и питании не выше 35вольт лучше обойтись одной парой А1943/С5200. Но это не значит, что вариант с квазивыхлопом не может иметь место. Плату вот только на него не развел путем . На симметричные удалось даже в разных исполнениях придумать, за эту же не брался пока .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimius    1

Я бы рекомендовал защиту отпостоянки от усилителя Натали с функцией определения сопротивления нагрузки.

Скиньте пожалуйста схему защиты :help: ,в теме о натали почти все файлы недоступны :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 370

Вот система защиты. Плату довёл до пром. готовности.

Полёт сервака будет помниться еще ой как долго :(

Защита.rar

Изменено пользователем waso

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Вадим. Функция определения нагрузки для данной схемы весьма полезна, не пожгут лишний раз детали .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 370

М.Васильев, Максим, если коротнут выход на ходу, то определение сопротивления нагрузки не поможет, надо думать над токовой защитой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Вижу, тут одни литераторы на форуме тусуются. Таланты пропадают зря...
    • СТИШОК ОТ УНЫНИЯ: Ты проснулся?! Это — раз! Огонь жизни не погас! За окошком есть трава? Значит — зрячий! Это -два! Вспомнил беды ты свои ... Нет склероза! Это — три! Денег мало? Не стони! Не своруют их враги! Еды мало? Неча жрать! Похудеешь! Это- пять! Оскорбляют в прах и пух! Повезло, имеешь слух! Дети довели твои? Есть они! Благодари! Сердце колет и болит? Возликуй! Еще стучит! А пока не ноют ноги, радуйся, любой дороге! Жизни путь невыносим? Значит Господом любим!
    • Враньё. Передатчик и приёмник по витой паре - это конвертеры из несимметричной двухпроводной линии в симметричную и обратно, каждая конвертация вносит свои шумы. А "продавит" ли конвертер такую ширину канала? Дешёвые - нет. Лишняя трата бабла. Тем более что тянуть собираетесь по фасаду дома: 2 зимы - и витая пара вся полопается, начнутся проблемы с сигналом. Следовательно витую пару надо будет кидать уличную, а по цене она не сильно будет отличаться от коаксиала. На работе у меня (4 рядом стоящих дома, от двух до 6 подъездов, всего 15 подъездов) козырьки и тамбуры - по одной камере (итого 30 штук), камеры обычные, на 300 ТВЛ. Сведены были все в одном месте как раз через конвертеры по витой паре (по каждой витой паре до 4-х камер), блоки питания установлены возле камер в консъержных комнатах, там же установлены и передатчики-конверторы, витые пары спускаются в подвал, далее по стоякам на крышу, и воздушками между домами, приёмники-конверторы (уже со своими БП, стоящими рядом) занимают два стола под регистраторами, плюс куча "бороды" от витых пар и выходящих из конверторов в регистраторы коаксиалов. Вобщем, везде на воздушках витые пары вытянулись, изоляция потрескала и послезала, смотришь на мониторе видеорегистратора картинку с одной камеры, а изображение периродически пролезает с других камер. Далее, на некоторых камерах изображение искажено до ужаса из-за перевозбуждения усилителей в конверторах от дальних камер - стоишь прям перед камерой, а лица не узнать. Обслуживающая их организация из-за жалоб на качество изображения попереносила регистраторы по домам - один дом, один регистратор. Качество как было, так и осталось, ну может слегка получше стало. ТС, делайте выводы... P.S. лоханулся один раз с одним объектом и камерами HD-SDI от EXPERT - кабель КВК-2П 2х0,5 REXANT, до самой дальней камеры по кабелю 125 метров (кабеля неразрывные, кидал цельными кусками). Вобщем, камера в 30 метрах по кабелю уже то есть картинка, то нет. Хотя рядышком с моими камерами стояли старые, обычные, на 500-700 ТВЛ, по такому же кабелю - картинка отличная. В итоге усилители к этим камерам по цене самих камер, хотя до этого эти же самые камеры ставил на другом объекте (простояли ровно пол года, после чего и переехали), где коаксиал был толстый и позолоченный (питание отдельно ШВВП 2х1,5) - 80 метров картинка отличная. С AHD правда дела не имел...
    • За 25, с лишним, лет работы цеховым электриком ни разу не потребовались какие либо замороченные способы выявления конкретного места виткового замыкания. В случае неисправности обмоток, двигатель тупо перематывается целиком, никто не будет ковыряться с отдельной секцией - это проще, быстрей и надёжней. Да зачастую и невозможно сделать частичный ремонт, не затронув остальное. Сам факт неисправности выявляется стандартным набором средств: мегомметр, тестер, токоизмерительные клещи. Логика и мозги ещё, конечно. Ну а фазировка обмоток меж собой давно описана в учебниках, тоже не часто, но бывает нужно. Скачайте какой - нибудь "Справочник электрика", желательно издания времён прошлого века, там всё подробно и доходчиво расписано.
    • А это уже интересно. Спасибо, попробую заменить.
    • А игроков, вытающихся играть в динамичную стрелялку на джойстике, а то и просто на клавиатуре - называют "трактористами".
    • Хм, это ж что получается? Плющу кувалдой я лом на наковальне, а в ломе возникает электрический ток, который его и нагревает, и плющит... Хм, вот же дурные люди раньше были, что не изобрели электричество на несколько веков раньше, а то бы просто засунули лом в розетку - и он бы и расплющился, приняв форму стакана для обмывки новоявленной теории... Ах да, тут же ещё и Пельтье с остальными алкоголиками виноваты: сидят вокруг наковальни, ждут, когда наковальня под кувалдой замёрзнет и охладит пивас для обмывки всё той же теории. Ну дела....