Перейти к содержанию

Методика ремонта транзисторного УМЗЧ


Рекомендуемые сообщения

В аналогичной теме на другом форуме (кажись, на "Радикоте", сейчас не припомню) была иная версия: планировалось сделать 100-ваттник на 2 канала, но трансформатор по габаритам в конструктив не влез. Поставили меньшей мощности и с меньшими напряжениями, а схемотехнику менять уже не стали.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Офф. Мы уже немного отьезжаем в дебри :D

Существуют плоские торы, которые можно поставить в корпус от 122го уся. Родной трансформатор там никаких 100 Вт не протянет. Или импульсник ставить.

Задумка, как всегда в России, была хороша, но что получилось на выходе...Брр..

Хотя подозреваю, что разработчики были под таким прессом со стороны технологов и прочей заводской братии, что просто плюнули и согласились с требованиями, махнув на всё рукой, ибо деваться было некуда." Котов урезать, Бабу Ягу свою воспитаем"- что-то типа того...:D

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Да фиг с ним, с этим голимым усилителем. waso, Вы лучше подскажите, какие варианты топологий ещё рассмотреть, чтобы польза была. Что-то по типу FAQ. Только не полностью на М/С. Это - совершенно отдельная тема.

Разве что с ОУ на входе?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Топологий было не так уж много.

"Амфитоноподобную" Вы уже затронули, можно копнуть Ланзар, усилитель Л. Зуева - он довольно прозрачен по схемотехнике.

С ОУ -это уже сложнее и вряд ли получится обьяснить новичкам, как работает УМ ВВ или усилитель Павла Зуева с многопетлевой ООС. Если приходится обьяснять - то в 99% придётся "принимать роды по телефону". Вроде бы работает не сложно, но вот коррекцию разжёвывать - засада. Если не умеют - то проще сделать самому иногда, чем обьяснять на форуме.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я имел в виду не авторские схемы, а промышленные. Авторские всё равно никто лучше самих авторов не объяснит.

Да и тема не по настройкуе и запуску, а по ремонту. Многие положения, конечно, можно применить и при запуске, но не это главное.

Просто я хочу в очередной раз донести свою позицию: "замена всех электролитов" - миф и очень вредный. Ремонт - в первую очередь диагностика, в каком узле пробита или сгорела деталь. Конечно, без понимания работы схемы любые самые подробные объяснения бессмысленны. Но всё-таки...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Классика жанра-запуск через лампочку, анализ структуры ВК, выпаивание и прозвон полупроводников, замер постоянки на выходе, замена неисправных деталей...Двигаться от выхода ко входу. Электролиты обычно ставились по питанию, на входе и в ООС, вход и ООС - лучше сразу менять на импорт, советская "мелочь" уже давно могла высохнуть, отсюда пропадание низов и качество звука.

Мне лично было бы проще, если бы была конкретная схема, а давать какие-то общие рекомендации проблематично.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Спасибо за статьи!:clapping:

Уважаемый Falconist, если не трудно, разжуйте:) , пожалуйста, Корвет 200УМ-088С.

Особенно интересует замена всех операционников на OPA134 и исключение VD7,VD8 с заменой на резисторы (сейчас 3.6кОм, какие оптимальные будут?). Не великоваты - ли для OPA134 R4 и R18? Чем лучше отрегулировать небольшую (5-25мВ) постоянку на выходе?

Это просто как бонус!:D

Интересует сама схема. Конкретно УН. Типа автоматическая подстройка нуля... Срабатывание защиты после прогрева....

Изменено пользователем Falconist

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конкретно при ремонте этого усилителя после замены неисправных деталей, в том числе и МС (на оригинальные по схеме), остаётся небольшая постоянка на выходе. Подстроечника постоянки в усе нет. Замена на другой ОУ (просто другой новый) приводит к изменению постоянки на выходе. Вот с этим проблемы при ремонте.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо. Методику ремонта УМЗЧ с ОУ на входе я напишу и выложу. Пока буду писать, Ваш вопрос (дабы не терять времени) выделю в отдельную тему, там конкретно его и рассмотрим. Гут?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо, но тема про Корвет уже есть.

В методике хорошо бы рассмотреть и вариант, как в этом Корвете. Пожалуйста!

Изменено пользователем HAKAS

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Отличная статья. Считаю, что ремонт без настройки невозможен. Аппарат должен выйти с ремонта не с худшими, а то и с лучшими характеристикеми чем до ремонта. Спасибо за статью. Ждем статью о ремонте,, экзотических,, усилителей класса G,H,HT ну и D. Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
  • 2 недели спустя...

По поводу перересовки схемы Вега 50УМ-122 с мануала.

Так у вас на схеме два транзистора VT27 и два VT29? И в вашей схеме эти пары одной проводимости а в оригинале они разные. Т.Е. КТ818 и КТ819.

Заметил ещё ляпы в заводских схемах.

1.Транзистор VT37 по схеме КТ817Г? а там однозначно КТ818Г

2.Отсутствует целый узел на элементах VT23;VT25

VD23;VD25;VD39;VD41 R75;R77 C53;C55

И перемычка из блока А3-11; идет в блок А14-2, а не УМЗЧ точка 15.

Отсутствую в блоке усилителя мощности А5 ,транзисторы VT1;2;3;4. Сигнал сразу с предварительного идет на блоки А14 и А15

Но это в моем варианте выпуска 04.1993г.

Исправил схему в нумерации и обозначил правильно транзисторы.

post-51332-0-18079400-1334226961_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Вчера помог "юному дарованию" по аське в течение 3-х минут отремонтировать винил-корректор из комплекса Эстония 010. Сам факт этого, конечно, приятен, но намного важнее ход моих мыслей при локализации дефекта.

Цитата из переписки (Поскольку в ней не было ничего личного, думаю, что никаких моральных принципов не нарушу):

В корректоре для винило-проигрывателя на левом канале транзистор КТ602 (VT25 к его эммитеру идет R31) греется так, что пальцы обжигает, а в правом канале все нормально. Сравнивал между собой каналы по напряжению, на выводах транзисторов, все в норме. Лазил осциллографом на предмет возбуда и ступеньки и тоже ничего не нашел. Все питание в норме, и конденсаторы электролитические заменены. Я в недоумении что еще можно сделать?

Схема: http://savepic.su/2430070.htm

Особое внимание хочу обратить на часть, выделенную полужирным курсивом! К сожалению, лично при измерениях не присутствовал, возможно и были какие-то погрешности, но мне они неведомы. Главное - что измерения режимов (будет очевидно из дальнейшего описания дефекта) не всегда гарантируют его локализацию! Именно поэтому я и привел данное наблюдение из примерно десятка других, тоже имевших место по аське.

Теперь ход моих мыслей. VT25 является эмиттерным повторителем с нагрузкой в виде генератора тока на транзисторах VT26VT29. Если сильно греется VT25, значит через него идет очень большой ток. Для проверки предложил поднять (выпаять) коллектор VT26 и замерить ток между ним и плюсом питания. Он оказался аж 70 мА(!!!). Т.е., этот ток ограничивается только R43 (43 Ома). Следовательно, резистор R43 цел, а транзистор VT26 полностью открыт. Такое может быть только в одном-единственном случае: если резистор R55 тоже цел, а транзистор VT29 его не призакрывает, что возможно только из-за обрыва коллектор-эмиттер.

Предложил проверить - так и оказалось. Транзистор был заменен - дефект "ушел".

При таком дефекте понятно и то, почему все напряжения были в норме и такими же, как и в другом канале. Эмиттерный повторитель - он и в Африке пытается поддержать на эмиттере напряжение, задаваемое потенциалом базы (да еще и с действующей ООС), независимо от сопротивления (тока) нагрузки.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

там не понятно где VT25 только по R31 оределил где он находится в этом случае не совпали бы напряжения на базе и на эмиттере VT26?

,,Вы лучше подскажите, какие варианты топологий ещё рассмотреть, чтобы польза была. Что-то по типу FAQ.,,

может коверт 200УМ-88С в соседней теме встретил и для меня было бы интересно понять его схемотехнику

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Могу и подсказать, только сначала перерисуйте схему в sPlan'е, чтобы ее можно было редактировать и выложите файл сюда.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Напомню, хоть и понимаю, что у вас времени не хватает

Хорошо. Методику ремонта УМЗЧ с ОУ на входе я напишу и выложу.

И выложу за Матея, т.к. они у меня давно уже есть. Правда, транзисторы и ОУ уже заменены, но это на результат не влияет (почти, за исключением небольших, но приятных изменений в звуке на слух), проверено.

А схему я выкладывал раньше...

В архиве SPL-файлы.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
  • 1 год спустя...

Во-первых, автору благодарность. Жаль, что запоздалая. Только сегодня вышел случайно на эту ветку. А во-вторых, очень мелкое замечание. Прежде чем лезть с паяльником в схему усилителя (отделить защиту, отделить выходной каскад ...), просто включить без сигнала (вход закорочен на землю) и без нагрузки. Естественно с ограничением тока по питанию. И тупо замерить напряжение в каждом узле схемы и нанести эти замеры на схему. Уже будет какая-то пища для размышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О токе потребления при питании от БП с ограничением тока в методике написано.

По поводу замеров напряжений в узловых точках - замечание, возможно и "методологически верное", но мне подобные замеры ни разу не помогли. Главный замер - ноль на выходе при закороченном входе. Если не ноль - искать, в каком каскаде причина такой лажи. А замеры практически ни о чем не говорят. Чтобы их проанализировать, надо иметь на порядок больший опыт, чем так, как по методике.

А если из-за чрезмерно большого тока еще и напряжение питания просело - то такие замеры вообще бессмысленны. Что, как правило, и наблюдается.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

Для примера добавил бы в методику:

Взято из "Регулировка и ремонт бытовой радио - электронной аппаратуры" В.Г. Игнатович, А.И. Митюхин

стр.95 - 106

post-186422-0-80028200-1426588535_thumb.jpgpost-186422-0-74235600-1426588552.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...