Вопросы от начинающих по МК

[Alexeyslav]

Нет, там проблема с самим АЦП. УВХ это отдельная история.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[my504]

5 часов назад, Alexeyslav сказал:

проблема с самим АЦП. 

Какое отношение имеют МЛАДШИЕ разряды к ЧАСТОТЕ СЕМПЛИРОВАНИЯ?

Вы хоть понимаете как работает АЦП последовательных приближений?

После захвата сигнала происходит преобразование с ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЧАСТОТОЙ, не имеющей к частоте семплирования НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Как может частота захватов влиять на процесс собственно преобразования? Откуда АЦП знает, что там происходило в УВХ?

 

Изменено 9 января, 2019 пользователем my504

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Конечно, АЦП у нас работает мгновенно преобразуя аналоговую величину в цифру за один такт. Нет конечно, у АЦП есть своё время преобразования, и делать выборки БЫСТРЕЕ чем работает АЦП у нас никак не получится, и вот тут есть засада - если заставить АЦП работать быстрее так чтобы он был способен выполнять 50К преобразований в секунду делать это он будет с грязью в младших разрядах - конденсаторы не будут успевать делится зарядами малой величины... к шуму это не имеет отношения. Для АЦП меги - этот предел когда начинаются проблемы с младшими разрядами - 15Кс/с.
У STM32 ацп устроен аналогично, проблемы теже, возможно скоростной предел другой.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

2 часа назад, Alexeyslav сказал:

если заставить АЦП работать быстрее так чтобы он был способен.

Алексей, Вы меня НЕ СЛЫШИТЕ.

Я не обсуждаю вопрос "быстрее, чем он способен".

Я обсуждаю вопрос "ПО ДАТАШИТУ". Это первое. Второе. Частота накачки АЦП нормирована в достаточно узких пределах. Патамушта конденсатор УВХ не может хранить заряд вечно.

Таким образом, частота накачки АЦП - суть есть практически КОНСТАНТА. Ее обычно держат вблизи максимума (минимума времени преобразования). А частота семплирования при этом МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБОЙ. Лишь бы хватило окна захвата и времени преобразования.

Болтовня о "шумах" никак не подтверждена СПЕКТРОМ этих самых шумов. На самом деле все гораздо проще. Так на САМОМ ДЕЛЕ, разброс значений массива, как правило, есть результат БИЕНИЙ частоты семплирования и частоты ПОМЕХИ. Когда они кратны, возникает ИЛЛЮЗИЯ стабильного результата. На самом деле он может оказаться смещенным или медленно дрейфующим в ту или другую сторону. А сама помеха - результат безграмотного проектирования схемы.

Изменено 9 января, 2019 пользователем my504

[Demonrostov]

День добрый всем знающим! Подскажите как сделать, чтобы точка останова была активной во время симуляции. В интернете нашел типа удалите такой то файл....не помогает.

[Alexeyslav]

10 часов назад, my504 сказал:

Алексей, Вы меня НЕ СЛЫШИТЕ.

Это Вы меня не слышите. АЦП способен согласно даташиту работать до 76Кс/с но его исходная разрешающая способность в 10 бит доступна только до 15Кс/с. Что происходит между этими скоростями? Фигня происходит. и УВХ тут не при делах, впрочем работа УВХ тоже привязана к тактированию АЦП, и если разгоняем АЦП то и УВХ тоже вносит свой вклад, причем ещё накладывается на выходное сопротивление источника сигнала.

10 часов назад, my504 сказал:

частота накачки АЦП - суть есть практически КОНСТАНТА. Ее обычно держат вблизи максимума (минимума времени преобразования).

Именно этот режим и убивает разрядность, никакой константы там нет - он может работать в довольно широких пределах, и эти пределы указаны в даташите. Если не ошибаюсь - 50К - минимальная частота тактирования АЦП, это примерно 3Кс/с обеспечивает в непрерывном режиме. а максимальная около 1Мгц, что соответствует 76кс/с в непрерывном режиме. Это ну никак не похоже на константу в узком диапазоне. Причем максимальная скорость и разрядность одновременно обеспечивается только при тактировании в 200-250кГц что соответствует потолку частоты семплирования в 15Кс/с. Ну, это что касается гарантированных границ, уверен что в зависимости от задачи можно выходить и за эти границы, только разрядность не будет обеспечена и прочие спецэффекты надо учесть или смириться.

10 часов назад, my504 сказал:

результат БИЕНИЙ частоты семплирования и частоты ПОМЕХИ.

Для этого, во всех руководствах и даташитах черным по белому написано что на входе АЦП не должно быть частот выше частоты найквиста, т.е. половины от частоты семплирования. В нашем неидеальном мире эффекты начинаются задолго до этой частоты и надо отступить от границы не меньше чем на треть от получившегося диапазона. В итоге что получается? MEGA328p может обеспечить на 10 битах всего 3...5кГц полосу. Это предел.

9 часов назад, Demonrostov сказал:

Подскажите как сделать, чтобы точка останова была активной во время симуляции

Увы, симулятор пишет что модель вашего компонента не поддерживает этот режим... а именно - установку брекпоинта во время симуляции. Может, попробуете установить брекпоинт ДО начала симуляции?

[Demonrostov]

12 часа назад, Alexeyslav сказал:

Увы, симулятор пишет что модель вашего компонента не поддерживает этот режим... а именно - установку брекпоинта во время симуляции. Может, попробуете установить брекпоинт ДО начала симуляции?

Ну так конечно я его устанавливаю перед нажатием кнопки симуляция и в это время она красненькая красивая как только запускаешь симуляцию то высвечивается то что на картинке. Искал в инете причины, люди пишут из за создания новых или подтягивания других файлов студия  не знает че да как....Вот все решения что я нашел не помогают.

 

Ну да ладно, другой вопрос есть. Не могу понят есть:

#if defined SSD1306_128_64
#define SSD1306_LCDWIDTH                  128
#define SSD1306_LCDHEIGHT                 64
#endif
#if defined SSD1306_128_32
#define SSD1306_LCDWIDTH                  128
#define SSD1306_LCDHEIGHT                 32
#endif
#if defined SSD1306_96_16
#define SSD1306_LCDWIDTH                  96
#define SSD1306_LCDHEIGHT                 16
#endif

Как я понимаю чтобы выбрать нужный вариант при компиляции надо определить #define SSD1306_128_64 (например)где то, ну вот пишу это а при компиляции подставляет самые нижние значения SSD1306_96_16, че то я не догоню как правильно то делать

Изменено 10 января, 2019 пользователем Demonrostov

[my504]

13 часа назад, Alexeyslav сказал:

Именно этот режим и убивает разрядность, никакой константы там нет

Вы, Алексей, продолжаете нести самопридуманную пургу.

Мне лень искать какие либо документы от производителей. Поэтому я сделал проще. Года четыре назад я сделал небольшой вольтметр на PIC24FV16KA301. Я его использовал для проверки Вашей "теории".

АЦП этого контроллера - 12 разрядов. Выходной буфер представляет из себя FIFO-буфер на 18 значений, из которых мы используем только 16, установив прерывание по каждому 16 измерению. Минимальное значение периода тактирования АЦП (Tad) равно 600 нс. Максимальный рейт АЦП = 100 ksps.

Опорный источник внешний MCP1541 - реальное напряжение опоры (измерено мультиметром  Актаком AM-1038) - 4,0801 Вольт

Входное напряжение создано делителем с опоры в районе 3,8 Вольт (ратиометрия).

Смотрим массив значений в режиме дебага. Запускаем циклические измерения и через пару секунд ставим бряк в обработчик прерываний АЦП. Наблюдаем массив значений , начиная с адреса 0х300 (начало буфера).

Исходное состояние:

- тактовая частота контроллера - 2 МГц - 500 нс (FRC=8МГц с делителем 1:2, машинный цикл = 2 периодам частоты осциллятора)

- тактирование АЦП  = 3*Tcy = 1500 нс

Результат:

ADC1BUF0	0x0F2A	3882
ADC1BUF1	0x0F2A	3882
ADC1BUF2	0x0F2A	3882
ADC1BUF3	0x0F2A	3882
ADC1BUF4	0x0F2B	3883
ADC1BUF5	0x0F2A	3882
ADC1BUF6	0x0F2A	3882
ADC1BUF7	0x0F2A	3882
ADC1BUF8	0x0F2A	3882
ADC1BUF9	0x0F2A	3882
ADC1BUF10	0x0F2A	3882
ADC1BUF11	0x0F2B	3883
ADC1BUF12	0x0F2B	3883
ADC1BUF13	0x0F2A	3882
ADC1BUF14	0x0F2A	3882
ADC1BUF15	0x0F2A	3882

Уменьшаем Tad в полтора раза = 1000 нс:

300	ADC1BUF0	0x0F2A	3882
302	ADC1BUF1	0x0F29	3881
304	ADC1BUF2	0x0F2A	3882
306	ADC1BUF3	0x0F2A	3882
308	ADC1BUF4	0x0F2A	3882
30A	ADC1BUF5	0x0F2B	3883
30C	ADC1BUF6	0x0F2A	3882
30E	ADC1BUF7	0x0F2A	3882
310	ADC1BUF8	0x0F2A	3882
312	ADC1BUF9	0x0F29	3881
314	ADC1BUF10	0x0F29	3881
316	ADC1BUF11	0x0F2A	3882
318	ADC1BUF12	0x0F2A	3882
31A	ADC1BUF13	0x0F2A	3882
31C	ADC1BUF14	0x0F2A	3882
31E	ADC1BUF15	0x0F29	3881

Делаем Tad меньше допустимого даташитом - 500 нс

300	ADC1BUF0	0x0F27	3879
302	ADC1BUF1	0x0F27	3879
304	ADC1BUF2	0x0F27	3879
306	ADC1BUF3	0x0F27	3879
308	ADC1BUF4	0x0F26	3878
30A	ADC1BUF5	0x0F27	3879
30C	ADC1BUF6	0x0F27	3879
30E	ADC1BUF7	0x0F26	3878
310	ADC1BUF8	0x0F27	3879
312	ADC1BUF9	0x0F26	3878
314	ADC1BUF10	0x0F27	3879
316	ADC1BUF11	0x0F26	3878
318	ADC1BUF12	0x0F27	3879
31A	ADC1BUF13	0x0F27	3879
31C	ADC1BUF14	0x0F27	3879
31E	ADC1BUF15	0x0F27	3879

Сабж:

Среда отладки:

 

Так о чем Вы, Алексей?

Да ни о чем....

 

 

13 часа назад, Alexeyslav сказал:

Для этого, во всех руководствах и даташитах черным по белому написано что на входе АЦП не должно быть частот выше частоты найквиста, т.е. половины от частоты семплирования. В нашем неидеальном мире... бла-бла-бла ...

Какое отношение Найквист имеет к помехам, если канал распространения помех МИНУЕТ антиалиасинговый фильтр? И самый короткий путь помех - ОПОРА.

Изменено 10 января, 2019 пользователем my504

[Alexeyslav]

Как через опорное напряжение может просочиться помеха, если его фильтруют ещё чище чем входной сигнал?

Эксперимент ваш бесполезен и бесмысленнен. Он проверяет возможный шум а не потерю эффективной разрядности. И не удивительно что шума нет. Проверять эту теорию надо с динамическим сигналом. Пилу хотябы пустить.

[my504]

4 часа назад, Alexeyslav сказал:

Как через опорное напряжение может просочиться помеха, если его фильтруют ещё чище чем входной сигнал?

Даладна!!! 

Не во всех контроллерах вообще есть возможность опору отделить от аналогового питания. Я уже не говорю о том, что большинство наивно полагает, что стабилизатор сам по себе способен фильтровать сигнал на любой частоте. Стабилизатор может возбуждаться при слишком малом или слишком большом ESR выходной блокировки, слишком большой или слишкой малой емкости блокировки. Безграмотное проектирование земель может привести к появлению на входе опорного напряжения помех связанных с работой остальной схемы. Да и никто не гарантирует, что качество антиалиасинга достаточно для подавления помех расположенных на частотах зеркальных спектров. Так  фильтр даже второго порядка  дает  наклон ЛАХ за частотой среза всего 12 дБ на октаву. ДВЕНАДЦАТЬ ДЕЦИБЕЛ, Карл!!!! Это всего в 4 раза по напряжению. И это уже при 3 дБ на частоте среза. То есть если верхняя частота сигнала близка к половинной частоте квантования (ну скажем отличается процентов на 30), то для подавления "зеркала" с разрядностью АЦП потребуется фильтр какого нибудь четвертого-пятого порядка МИНИМУМ. Вы сумеете собрать такой фильтр?  В смысле собрать его АЧХ в кучку? 

4 часа назад, Alexeyslav сказал:

Проверять эту теорию надо с динамическим сигналом. Пилу хотябы пустить.

Я просто в шоке!!!! А причем тут динамический сигнал, когда У ВАС речь идет о ПРЕОБРАЗОВАНИИ? Динамический сигнал заканчивается ПОСЛЕ УВХ. А нам УВХ нужно отделить от собственно АЦП. АЦП ничего про динамику сигнала не знает-не ведает.

И, кстати, именно поэтому Ваши рассуждения про время преобразования vs ENOB являются минимум странными. а максимум безграмотными. ENOB вообще имеет смысл лишь для динамического (обычно гармонического) сигнала. Он суть есть SINAD (прямой пересчет из логарифмического его представления). И время преобразования там "ни ухом, ни рылом". Ну, естественно, при условии, что оное время укладывается в требования даташита, где ОШИБКИ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ приводят КАК РАЗ НА МИНИМАЛЬНОМ ЗНАЧЕНИИ времени преобразования. Возьмите даташит на STM и убедитесь в этом....

Однако МОЙ опыт показал, что в диапазоне  вплоть до минимального времени преобразования, потеря точности в части УСИЛЕНИЯ (коэффициента передачи) составила всего 1 LSB. Антиалиасинговый фильтр даст больше в части погрешности усиления в диапазоне частот.

Я уже не говорю, что время преобразования является НЕИЗМЕННОЙ ВЕЛИЧИНОЙ, что дает возможность компенсировать ошибки усиления простой калибровкой.

 Уж поверьте мне на слово (я не стал приводить результат по точкам для иных входных напряжений), параметры статической ЛИНЕЙНОСТИ полностью сохраняются. У меня есть инструмент для проверки. Это Актаком АМ-1038, точность и разрешение которого НА ПОРЯДОК выше, чем у исследуемого АЦП.

Изменено 11 января, 2019 пользователем my504

[Alexeyslav]

Нет, ну конечно все молодцы... не ведая того вы сами же продемонстрировали потерю точности АЦП при превышении скорости всего в полтора раза... просто упустили из виду тот факт что в ВАШЕМ контроллере АЦП имеет скоростные характеристики до 100ksps а в меге328 - всего 15ksps и на 150к ваш АЦП будет вести как 30к на меге. И уж темболее фигня будет на скорости 76к... попробуйте свой АЦП разогнать до 500ksps.

[IMXO]

а в STM 74ksps  без потери разрядности , если не ошибаюсь вы изначально вели речь что стм по параметрам будет хуже или нет?

[Alexeyslav]

Нет, речь шла о том что у STM те же проблемы с потерей разрядности с ростом скорости выборок. Это отлично, что он может.

[mail_robot]

так у любого ацп вроде теряется разрядность с ростом скорости. И АЦП у стм-ки нифига не фонтан кстати. Благо что бесплатный

[my504]

50 минут назад, Alexeyslav сказал:

Нет, ну конечно все молодцы... не ведая того вы сами же продемонстрировали потерю точности АЦП при превышении скорости всего в полтора раза... 

Алексей, это в каком месте точность была потеряна? 1 LSB ФИКСИРОВАННОГО значения - это потеря точности? Мне кажется, что Вы бредите. Вы НОМИНАЛ ОПОРЫ с такой точностью не сможете обеспечить. 

Еще раз. Это никакая не потеря точности от слова СОВСЕМ. Подобные ошибки калибруются в составе устройства ОДИН РАЗ в момент его настройки.

И скорость я превысил лишь В ПОСЛЕДНЕМ измерении. И только на менее чем 20%. 500 против 600. А изменил время преобразования В ТРИ РАЗА.

Разговор не шел о разгоне. Разговор шел о зависимости ENOB от времени преобразования В ПРЕДЕЛАХ ДАТАШИТА. 

Предлагаю не юлить и не выкручиваться. Никого не интересуют шаманства на запрещенных временах преобразования. Берите МК или внешний АЦП, чтобы укладываться в даташит.

В STM32 совершенно нормальный 12 разрядный АЦП. Слегка выше среднего уровня встроенных АЦП по ошибкам преобразования. 

18 минут назад, Alexeyslav сказал:

Нет, речь шла о том что у STM те же проблемы с потерей разрядности с ростом скорости выборок. 

Вы НИ РАЗУ не говорили о СКОРОСТИ ВЫБОРОК, речь шла только о скорости преобразования. Скорость выборок - это параметр УВХ. Мало того, если бы Вы взяли за труд посмотреть РАЗНЫЕ даташиты на АЦП вообще. то легко обнаружили бы, что график SINAD и график SNR ПРАКТИЧЕСКИ СОВПАДАЮТ до частоты СРЕЗА АЧХ. То есть ЕДИНСТВЕННАЯ ошибка, которая валит точность - это тупо полоса пропускания. Остальное в ENOB  - это ШУМ. Полоса пропускания  никогда не была критически важна для 99% приложений. Назовите хотя бы один прибор, в котором потеря точности связанная с полосой пропускания была бы хоть как то критичной...

[DrobyshevAlex]

15 минут назад, my504 сказал:

Вы НИ РАЗУ не говорили о СКОРОСТИ ВЫБОРОК

простите что влезаю, но самый первый пост Алексея

В 07.01.2019 в 22:19, Alexeyslav сказал:

В этих АЦП эффективная разрядность зависит от частоты выборок, и не факт что 12-битный продержится дольше чем 10-битный. На низкой скорости конечно будет преимущество, но сомневаюсь что оно сохранится уже после 1Кс/с.

по мне это скорость  хотя не не фига не смыслю в АЦП я ни разу не юзал его

[my504]

10 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

самый первый пост Алексея

Я не комментировал первый пост Алексея. Поэтому, В НАШЕМ С НИМ ДИАЛОГЕ я специально подчеркнул, что частота накачки АЦП (в пределах требования даташита) НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на ENOB. Вся суть разговора была лишь о том, что УВХ и ТОЛЬКО УВХ влияет на полосу пропускания.

И в догон, для Алексея.

При семплировании синусоиды с частотами соизмеримыми с ее удвоенной частотой (например квадратурное семплирование), очень сложно, глядя на массив данных с АЦП определить точность АЦП. Практически невозможно. Нужно сначала сделать SDR. И лишь НА ВЫХОДЕ ИЗ НЕГО определить ошибку по амплитуде и фазе преобразованного сигнала. Вы, Алексей, когда нибудь делали SDR. Хотя бы даже на своей любимой Меге?

 

Изменено 11 января, 2019 пользователем my504

[_abk_]

Что-то Вы, @Alexeyslav  путаетесь в показаниях:  

В 1/8/2019 в 02:19, Alexeyslav сказал:

И кстати, знаете ещё один прикол с АЦП в микроконтроллерах? А прикол в том что разрядность указана для скорости измерения менее 1Кс/с для больших скоростей выборок эффективная разрядность падает вплоть до 6 бит + шум...

 

В 1/10/2019 в 00:30, Alexeyslav сказал:

Это Вы меня не слышите. АЦП способен согласно даташиту работать до 76Кс/с но его исходная разрешающая способность в 10 бит доступна только до 15Кс/с.

Может, объяснитесь?

[DrobyshevAlex]

1 минуту назад, _abk_ сказал:

Что-то Вы, @Alexeyslav  путаетесь в показаниях: 

я не читал тему, но где тут путания?)

Далее просто мои рассуждения, как я уже говорил я не работал с АЦП и не читал о этом

2 минуты назад, _abk_ сказал:

разрядность указана для скорости измерения менее 1Кс/с

@_abk_  как думаете, может быть в ДШ указано, 1Кб/с - 12 бит

3 минуты назад, _abk_ сказал:

для больших скоростей выборок эффективная разрядность падает вплоть до 6 бит + шум...

Думаю говорится о том что при скорости больше 1 Кб разрядность падает

4 минуты назад, _abk_ сказал:

АЦП способен согласно даташиту работать до 76Кс/с

@_abk_ Как думаете, можно назвать "работой АЦП" если он работает, просто не с разрешением 12 Кб? я думаю да,

5 минут назад, _abk_ сказал:

разрешающая способность в 10 бит доступна только до 15Кс/с.

@_abk_ Почему АЦП не может работать на скорости 5 Кб с разрешением 10 бит, если, допустим исходя из вашей первой цитаты про 1Кб, он по ДШ изначально заявлен

на скорости 1 Кб =>12 бит
а при максимальной в 76 Кб - 6 бит
имхо вполне логично предположить что на скорости 15 кб он будет работать с разрешением 10 бит.

 

[my504]

1 минуту назад, DrobyshevAlex сказал:

он будет работать с разрешением 10 бит.

Полная и непобедимая ахинея.

Есть ТОЧНОСТЬ. И есть РАЗРЕШЕНИЕ.

Разрешение АЦП вообще не зависит ни от каких режимов, кроме аппаратного его строения.

ENOB - эффективная разрядность - относится только к ТОЧНОСТИ.

Точность по даташиту нормируется НА МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЙ скорости преобразования. Значит максимальная скорость СЕМПЛИРОВАНИЯ будет  отличаться от скорости ПРЕОБРАЗОВАНИЯ лишь на величину окна захвата сигнала и максимум пары тактов на разряд конденсатора по завершении преобразования.

Все.

[DrobyshevAlex]

Только что, my504 сказал:

Полная и непобедимая ахинея.

Я не утверждаю что будет. Я лишь вижу в словах Алексея цепочку

1 Кб - 12 бит
15Кб - 10 бит
76кб - 6 бит
я просто спросил где тут нелогичная связь?

48 минут назад, my504 сказал:

Я не комментировал первый пост Алексея.

как удобно выборочно фразы брать, ща попробую)

 

39 минут назад, my504 сказал:

Поэтому, В НАШЕМ С НИМ ДИАЛОГЕ

по этому чстичная выборка случайных фраз ваших может вылиться в это

40 минут назад, my504 сказал:

Я

40 минут назад, my504 сказал:

не

1 час назад, my504 сказал:

такой

5 часов назад, my504 сказал:

Я

1 час назад, my504 сказал:

совершенно нормальный

А где утверждение что Вы не нормальный? Зачем вы делаете вид что кто то Вас ненормальных назвал, ведь все слова процетированные выше это ваши слова, а я как и вы взял только случайно выбранные)

[_abk_]

@DrobyshevAlex , кокго хрена Вы мне чужих цитат, да еще бестолковых, понавешали? 

[my504]

1 минуту назад, DrobyshevAlex сказал:

я просто спросил где тут нелогичная связь?

При обсуждении технических вопросов стоит придерживаться технической терминологии. Вы написали про РАЗРЕШЕНИЕ АЦП (впрочем, Алексей так же употребил этот термин). Вы вообще понимаете о чем тут спор?

[DrobyshevAlex]

Вообщем я не знаю АЦП, просто мне интересно, я хочу тоже осциллограф купить простенький я вижу два мнения

В 07.01.2019 в 15:49, IMXO сказал:

STM32F103C8 ADC 12bit

ATmega328V ADC 10bit

ответ очевиден или нет?

В 07.01.2019 в 22:19, Alexeyslav сказал:

Нифига не очевиден

В 07.01.2019 в 22:19, Alexeyslav сказал:

для больших скоростей выборок эффективная разрядность падает вплоть до 6 бит

 

Вот мне интересно, то есть @my504  Вы уверяете, что если указано 12 бит для АДЦ одного МК и 10 для другого то односзначно на всех скоростях тот у кого указано 12 бит максимум - он 100% лучше?

@_abk_ Простите) 

2 минуты назад, my504 сказал:

Вы вообще понимаете о чем тут спор?

Я понимаю что спор о том что если указано 

STM32F103C8 ADC 12bit

ATmega328V ADC 10bit

то один Вы с IMHO утверждаете что однозначно ADC 12bit лучше на любой скорости так как Алексей сказал что  нужно смотреть более подробно а не просто на заявленые максимально возможные характеристики )

Меня интересуют что все таки лучше)

4 минуты назад, my504 сказал:

Вы написали про РАЗРЕШЕНИЕ АЦП

я лишь процитировал) не кнопочкой quoted возможно, слова которые видел в обсуждении)

 

7 минут назад, _abk_ сказал:

кокго хрена Вы мне чужих цитат, да еще бестолковых, понавешали?

я лишь выделял фразы из Вашего поста и нажимал цитировать

[my504]

9 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

Вот мне интересно

1. Разрешение АЦП для осциллографа - 8 бит. И даже 8 бит отобразить на экране - достаточно проблематично. Это в основном для растягивания по вертикали.

2. Полоса пропускания осциллографа  определяется по уровню 3 дБ. Причем тут точность АЦП? Линейные искажения осциллографа практически не имеют значения. 

3. И таки ДА, 12 бит с рейтом в 1мспс лучше, чем 10 бит с рейтом  30 кспс. Реальная приемлемая полоса у осциллографа будет минимум в три раза меньше рейта АЦП. Антиалиасинг, однако....

Изменено 11 января, 2019 пользователем my504