Предусилитель Для Электрогитары На К548Ун1А

[krueger]

Я собрал предусилитель на К548УН1Б по следующей схеме:

Усиливает отлично, только верхние частоты электрогитары, естественно, завалены. По идее, надо сделать входное сопротивление схемы около 1МОм. Если да, то как это сделать?

Или нужно что-то другое?

Хочу на К548УН1, потому что один канал будет для гитары, а другой - для микрофона. Хочу совместить две функции в одной схемке.

Ещё есть микросхема LM386N-1. Взял её, потому что думал, что она подойдёт для усиления напряжения (так как видел её в схеме примочки Krank Maximus Distortus), а потом почитал, и увидел, что она усиливает мощность.

Мне нужен предусилитель для записи гитары в линейный вход аудиокарты. Ещё для обработки в реальном времени с помощью Guitar Rig Pro 4.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Батя]

Делать на этой микросхеме - не совсем удачный выбор. Шумная микра , да и коэф искажений великоват. Лучше бы взял импорт NE5532. Тоже сдвоенный ОУ, но с гораздо лучшими характеристиками. УН ка к тому же ниже 9В вообще уходит из режима. А импорт помойму и от 3-5В еще работает(неохота даташит смотреть). Ну если все же слепил на УН ке , то почитай это. Применение микросхемы К548УН1. Для того , чтобы увеличить входное сопротивление надо на входе поставить эмитерный повторитель. Про заваленную АЧХ на высоких поймешь когда почитаешь про С4. И еще. Сопротивление в ОС (6,2 кОм)между 1 и 7й, 12 и 8й не может быть меньше номинала переменника на 10кОм. Т.к. получается минимальное усиление меньше единицЫ.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[krueger]

Делать на этой микросхеме - не совсем удачный выбор. Шумная микра , да и коэф искажений великоват. Лучше бы взял импорт NE5532. Тоже сдвоенный ОУ, но с гораздо лучшими характеристиками. УН ка к тому же ниже 9В вообще уходит из режима. А импорт помойму и от 3-5В еще работает(неохота даташит смотреть). Ну если все же слепил на УН ке , то почитай это. Применение микросхемы К548УН1. Для того , чтобы увеличить входное сопротивление надо на входе поставить эмитерный повторитель. Про заваленную АЧХ на высоких поймешь когда почитаешь про С4. И еще. Сопротивление в ОС (6,2 кОм)между 1 и 7й, 12 и 8й не может быть меньше номинала переменника на 10кОм. Т.к. получается минимальное усиление меньше единицЫ.

Вместо эмиттерного повторителя можно использовать полевой транзистор КП303Б?

Насчёт сопротивления в ОС: там 6.2 кОм стоят между 3 и 7, 12 и 8. 3 и 12 - общие эмиттеры, 7 и 8 - выход. Я читал, что в ОУ коэффициент усиления зависит от резисторов между входом и выходом. Или между эмиттером и выходом тоже самое?

И я не понимаю, какой ёмкости надо ставить конденсатор C4, если нужно усиление частот с 800Hz до 2000-3000kHz

Изменено 28 июня, 2010 пользователем krueger

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Батя]

Без разницы. Можно и полевик поставить, получишь стоковый повторитель. Увеличение резюка в ОС приводит к увеличению коэф усиления. Поставь вместо 6,2кОм - 33кОм. а резистор на 10кОм делай подстроичным, а не переменным.

[krueger]

Без разницы. Можно и полевик поставить, получишь стоковый повторитель. Увеличение резюка в ОС приводит к увеличению коэф усиления. Поставь вместо 6,2кОм - 33кОм. а резистор на 10кОм делай подстроичным, а не переменным.

А если вместо переменного на 10кОм поставить постоянный, а вместо 33кОм подстроечный, будет работать так, как надо?

Можно ли будет для этого предусилителя использовать источник питания на 12В? (микросхеме нужно такое напряжение, как написано в характеристиках)

Эта схема подойдёт или в ней надо что-то изменить? Когда я её собрал, получил подъём высоких частот, но появились сильные шумы по всему спектру, поэтому я не рискнул после этого ставить ещё и предусилитель. Написано, что она усиливает на 20dB.

Изменено 28 июня, 2010 пользователем krueger

[Батя]

Я не верно обозвал повторитель. Не стоковый , а истоковый. Надо не со стока сигнал снимать, а с истока. Напряжение на этого клопа можно подавать до 30В. Резисторы можно сделать как ты сказал, работать будет . Но в цепь с 33кОм надо поставить резистор на 12-15кОм. Чтобы при минимальном значении подстроичника общее сопротивление ОС было больше чем резистор на землю.

[krueger]

Я не верно обозвал повторитель. Не стоковый , а истоковый. Надо не со стока сигнал снимать, а с истока. Напряжение на этого клопа можно подавать до 30В. Резисторы можно сделать как ты сказал, работать будет . Но в цепь с 33кОм надо поставить резистор на 12-15кОм. Чтобы при минимальном значении подстроичника общее сопротивление ОС было больше чем резистор на землю.

Подвожу итоги:

Вместо переменного резистора на 10кОм ставлю постоянный на 15кОм, вместо постоянного на 6.2кОм ставлю переменный на 33кОм, перед входом предусилителя ставлю истоковый повторитель, соединяя выход каскада повторителя с входом каскада предусилителя (общий с общим, выход повторителя с конденсатором 220нФ)

Остались два вопроса:

1)Надо ли теперь ставить конденсатор между 5(11) и 6(10) ножками микросхемы?

2)Надо ли что-то менять в повторителе, изображённом на схеме? Может, где-то поставить переменный резистор или поэкспериментировать со значениями простых резисторов? Или есть ещё какой-то способ уменьшить шумы? (у меня транзистор КП303Б)

[Батя]

Не верно. !0кОм ставишь об землю. Последовательно с подстроичником на 33кОм ставишь резистор на15кОм. Кондюк 220нФ можешь не ставить . У истокового пАфторителя на выходе уже есть кондюк. Насхеме повторителя у тебя, сигнал снимается со стока, а надо с истока снять. Менять и настраивать повторитель не надо. Шумы могут исчезнуть , когда ты эту схему засунешь в металлический корпус. к стати 548я имеет микрофонный эффект . Постучи по ней и услышишь.

[krueger]

Не верно. !0кОм ставишь об землю. Последовательно с подстроичником на 33кОм ставишь резистор на15кОм. Кондюк 220нФ можешь не ставить . У истокового пАфторителя на выходе уже есть кондюк. Насхеме повторителя у тебя, сигнал снимается со стока, а надо с истока снять. Менять и настраивать повторитель не надо. Шумы могут исчезнуть , когда ты эту схему засунешь в металлический корпус. к стати 548я имеет микрофонный эффект . Постучи по ней и услышишь.

Я так понимаю, схема такая (у меня усилитель для микрофона и для гитары в одной схеме):

А если металлического корпуса фольгой обкрутить схему, сделав дырочки для выходов, входов и резисторов?

Изменено 28 июня, 2010 пользователем krueger

[Батя]

Спаяй из тонкой жести, нужного размера, будет получше. Высоси банку сгущенки , или возьми из под кофе.

Канал для гитары : Ты упорно не хочешь снять сигнал с истока полевика. Так и оставил на стоке. Этот каскад тебе не нужен усиливающий. Усиления для гитары тебе и так хватит за глаза. Считай сам: Уровень сигнала с датчика в среднем 50-150мВ. Тебе его надо усилить до 750мВ, ну даже до 1Вольта. В минимальном положении подстроичника КУ= 2,5 т.е. 300мВ. В максимальном КУ= 5,8 т.е. до 850мВ. Самый раз.

С микрофонным усилителем такая схема может сильно, до непреемлемого, шуметь и фонить. Попробывать конечно можешь. Но опять же не с этими номиналами. У микрофона уровень сигнала 3-5мВ. вот и считай во скокА раз надо усилить. Т.е подстроичник надо ставить на 1мОм.

И еще. по питанию резистор не нужно ставить. Подавай 12В напрямую. Но эти 12В должны быть стабилизированными. Китайский адаптер без доработки не пойдет.

[mil_alex]

возможно я чего-то недопонял, но я не вижу необходимости добиваться высокого входного сопротивления гитарного усилителя.

если не ошибаюсь, звукосниматель (датчик) - индуктивный, и его сопротивление составляет сотни Ом.

делать вход с мегаомным сопротивлением бессмысленно.

я в самодельной гитаре вообще использовал усилитель по схеме с ОБ и входным сопротивлением десятки Ом... наводки уже одно это убивает как класс

еще мне странно отсутствие конденсаторов между землей и резисторами от 3 и 12 выводов микросхемы.

получается, при кручении их режим ИС по постоянному току будет плавать?

[krueger]

Спаяй из тонкой жести, нужного размера, будет получше. Высоси банку сгущенки , или возьми из под кофе.

Канал для гитары : Ты упорно не хочешь снять сигнал с истока полевика. Так и оставил на стоке. Этот каскад тебе не нужен усиливающий. Усиления для гитары тебе и так хватит за глаза. Считай сам: Уровень сигнала с датчика в среднем 50-150мВ. Тебе его надо усилить до 750мВ, ну даже до 1Вольта. В минимальном положении подстроичника КУ= 2,5 т.е. 300мВ. В максимальном КУ= 5,8 т.е. до 850мВ. Самый раз.

С микрофонным усилителем такая схема может сильно, до непреемлемого, шуметь и фонить. Попробывать конечно можешь. Но опять же не с этими номиналами. У микрофона уровень сигнала 3-5мВ. вот и считай во скокА раз надо усилить. Т.е подстроичник надо ставить на 1мОм.

И еще. по питанию резистор не нужно ставить. Подавай 12В напрямую. Но эти 12В должны быть стабилизированными. Китайский адаптер без доработки не пойдет.

Значит, каскад с транзистором убираем и резистор на 470 Ом тоже. И возвращаем после гитарного входа конденсатор на 220нФ.

Конденсатор между 10 и 11 ножками, на сколько я понял, служит как ФНЧ. Какие значения надо поставить? У гитары надо срезать частоты выше 3kHz, а для микрофона где-то на 10kHz (он воспринимает сигнал с 50Hz до 13kHz). Может, надо ниже срез взять?

Насчёт резисторов для усиления микрофона: можно ли к земле вместо 10кОм поставить 0.1кОм, а переменный поставить на 10кОм и убрать постоянный на 15кОм?

А если адаптер таки китайский и я купил его за 1.2$? Может ли его выход из строя сжечь аудиокарту или звукосниматели?

Изменено 29 июня, 2010 пользователем krueger

[krueger]

возможно я чего-то недопонял, но я не вижу необходимости добиваться высокого входного сопротивления гитарного усилителя.

если не ошибаюсь, звукосниматель (датчик) - индуктивный, и его сопротивление составляет сотни Ом.

делать вход с мегаомным сопротивлением бессмысленно.

я в самодельной гитаре вообще использовал усилитель по схеме с ОБ и входным сопротивлением десятки Ом... наводки уже одно это убивает как класс

еще мне странно отсутствие конденсаторов между землей и резисторами от 3 и 12 выводов микросхемы.

получается, при кручении их режим ИС по постоянному току будет плавать?

Везде пишут, что выход гитары имеет высокоомное сопротивление. Говорят, что поэтому идёт завал высоких частот. Например, при записи гитары напрямую в линейный вход чётко видны частоты где-то до 750-800Hz, дальше - резкое падение. При чём, на всех звукоснимателях и струнах.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем krueger

[Батя]

Я бы не стал убирать повторитель. Малое входное уся влияет на схему в гитаре и заваливает верха. Там все поты по 500кОм, 1мОм. неадекватность появится. Отсоедини и сравни без повторителя. Кондюк при этом можешь оставить что есть сейчас. У гитары полоса частот до 5ти кГц. Ставить какойто фильтр нет необходимости. Уж лучше спаяй эквалайзер полос на5. На счет кондюков на 10-11ноги - почитай статью , что выкладывал по 548й. И сделай (переделай как написано) Ведь с гитары стараются снять как можно полный спектр. А ты доволен что верха завалены.

По МУ. сопротивление ОС для микрофонного уся надо делать побольше , а ты опять наровишь свои 10кОм. Поставь значит постоянный на 1мОм в ОС, а об землю свой на 10кОм, но последовательно с ним постоянный на 3,3кОм. Чтобы не коротить инверсный вход на минимуме. Эта микросхема очень капризна и склонна к возбуждениям.

Адаптер можно взять хоть за 10р. Главное напряжение надо стабилизировать. Звуковуху никак не спалишь т.к. на выходе предвака стоит конденсатор . Он не пропустит постоянку . И уровнем выходного сигнала тоже не спалишь - слишком мал.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Батя

[krueger]

Я бы не стал убирать повторитель. Малое входное уся влияет на схему в гитаре. Там все поты по 500кОм, 1мОм. неадекватность появится. Отсоедини и сравни без повторителя. Кондюк при этом можешь оставить что есть сейчас. У гитары полоса частот до 5ти кГц. Ставить какойто фильтр нет необходимости. Уж лучше спаяй эквалайзер полос на5. На счет кондюков на 10-11ноги - почитай статью , что выкладывал по 548й. И сделай (переделай как написано) Ведь с гитары стараются снять как можно полный спектр. А ты доволен что веха завалены.

По МУ. сопротивление ОС для микрофонного уся надо делать побольше , а ты опять наровишь свои 10кОм. Эта микросхема очень капризна и склонна к возбуждениям.

Адаптер можно взять хоть за 10р. Главное напряжение надо стабилизировать. Звуковуху никак не спалишь т.к. на выходе предвака стоит конденсатор . Он не пропустит постоянку . И уровнем выходного сигнала тоже не спалишь - слишком мал.

Тем, что верха завалены, я недоволен, именно поэтому захотел другую схему предусилителя. Но хочу, чтобы было как можно меньше высокочастотных шумов и наводок.

По этой схеме перестроить усилитель и для микрофона и для гитары или только для гитары?

Про конденсатор в статье я нашёл только: "Емкость конденсатора С4 (его включают параллельно корректирующему конденсатору микросхемы) зависит от требуемых усиления и полосы рабочих частот и для режима единичного усиления составляет 39...47 пФ"

Изменено 29 июня, 2010 пользователем krueger

[krueger]

Я собираюсь для уменьшения шумов выводы 2 и 13 оставить на общем проводе, следовательно делитель R1C3R2R3 подключён между 12 и 8, 3 и 7.

С резисторами R1, R2 и R3 что-то совсем тёмное...не понимаю: как схема, которую я выложил в самом начале, могла работать?..

Ну, то ладно. Я не очень понимаю, какие мне значения резисторов брать, если у меня напряжение питания +12В, коэффициент усиления 6 (регулировать буду), а в статье ко всему этому написано, что при схеме с уменьшенным уровнем шумов резистор R1 надо брать меньше 1.3 кОм. Я посчитал - выходят заоблачные числа, как по мне. При R1=1кОм: R3=400кОм, R2=80кОм. Если коэффициент усиления сделать 5, то R2 станет 100кОм. Можно ещё взять R1=1.25кОм, тогда R3=0.5МОм, R2=0.1МОм, коэффициент усиления 6.

Но мне от этого особо легче не становится, так как для регулировки усиления нужно R3 сделать переменным О_о Это уже страшно. Либо я ничего там не понял, либо плохо дело...

Изменено 29 июня, 2010 пользователем krueger

[krueger]

Я, кажись, понял, что надо сделать)

Значения, которые я не знаю, я обозначил R1-6 (Резисторы. 6 и 3 - переменные) и C1-4 (конденсаторы. 1 и 2 - электролитические).

Новая схема:

Надеюсь, теперь надо просто провести расчёт этих резисторов и конденсаторов?

Для гитары, по-моему, нужно усиление в 5-6 раз. Регулируемое.

Для микрофона нужно до 563 раз (чувствительность микрофона - 55dB+/-3dB). Думаю, можно взять усиление в 500 (или 501 для облегчения вычислений) раз.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем krueger

[Батя]

При R1-1кОм, R3-400кОм КУ= 1+400/1 = 401 Какраз для микрофона. Для гитары при R1 -1кОм надо R3 - 6,8кОм КУ будет =7,8

С4 определяет верхнюю частоту диапазона . При 39пФ диапазон 20кГц. Чем больше емкость кондюка , тем меньше полоса. Для гитары 100-200пФ , для микрофона не больше 100 нормально.

[krueger]

При R1-1кОм, R3-400кОм КУ= 1+400/1 = 401 Какраз для микрофона. Для гитары при R1 -1кОм надо R3 - 6,8кОм КУ будет =7,8

С4 определяет верхнюю частоту диапазона . При 39пФ диапазон 20кГц. Чем больше емкость кондюка , тем меньше полоса. Для гитары 100-200пФ , для микрофона не больше 100 нормально.

О, спасибо насчёт конденсаторов.

А, я с резисторами я протупил)

Я применил формулу вычисления Ку для питания переменным током.

R2(по моей схеме R2 и R5), значит, можно вообще убрать, а C3(по моей схеме C1 и C2) поставить на 5-10мкФ?

А что если поцепить переменный R3 на 5кОм для усиления гитары? Хочется переменный, так как в разных случаях от гитары может идти разного уровня сигнал. А когда на гитаре регулятор громкости не в минимальном и не в максимальном положении, появляется заметный шум.

Или лучше поэкспериментировать со значениями простых резисторов/взять подстроечный?

Насчёт консервной банки: плата 8х8,5см. В сгущёнку не влезет, я думаю)

Изменено 30 июня, 2010 пользователем krueger

[SVN]

Сгущёнки, можно и две банки оприходовать...  

[krueger]

Сгущёнки, можно и две банки оприходовать...  

А потом их разрезать и соединить?)

[SVN]

Естественно....  разрезать, раскроить и спаять нужный по размерам корпус-экран...

P.S. Только внутренюю сторону не забудь обклеит чем либо не токопроводящим, т.с. на всякий случай... Удачи.

[krueger]

Естественно....  разрезать, раскроить и спаять нужный по размерам корпус-экран...

P.S. Только внутренюю сторону не забудь обклеит чем либо не токопроводящим, т.с. на всякий случай... Удачи.

А ещё надо будет дырки для регуляторов, входов и выходов. Для регуляторов ещё есть сверло, а для выходов все слишком маленькие)

Что если переднюю панель оставить открытой?

Я вот всё думаю, что легче будет фольгой обкрутить)

Изменено 30 июня, 2010 пользователем krueger

[Батя]

Фольга тонкая, форму не держит , да и экранирует слабовато. По схеме. Если ты выкинишь R2 , то и кондюки надо выкидывать , ибо они просто повиснут в воздухе. Но ты не торопись это делать. ПП разрабатывай с ними, отпаять и выкинуть всегда можно , а дополнить не учтенные элементы сложнее. Судя по всему ты усвоил тему , так что узай , остальные вопросы когда настраивать будешь. Выводить пот КУ в качестве регулятора громкости не оч хорошо. Лучше настрой пред на максимальные параметры без шума и искажений и на выходе поставть РГ.

[krueger]

Фольга тонкая, форму не держит , да и экранирует слабовато. По схеме. Если ты выкинишь R2 , то и кондюки надо выкидывать , ибо они просто повиснут в воздухе. Но ты не торопись это делать. ПП разрабатывай с ними, отпаять и выкинуть всегда можно , а дополнить не учтенные элементы сложнее. Судя по всему ты усвоил тему , так что узай , остальные вопросы когда настраивать будешь. Выводить пот КУ в качестве регулятора громкости не оч хорошо. Лучше настрой пред на максимальные параметры без шума и искажений и на выходе поставть РГ.

Ну, у меня монтажная плата, так что, проблем особо не будет) Если что-то надо, то всунул и проводом соединил.

но я всё равно не понимаю, какие значения на R2 поставить?..такие, чтобы при переменном токе давали тот же коэффициент усиления или тут свои правила?

Или пока что не ставить ни его, ни конденсатор?