Умзч На Lme49810

[waso]

В принципе их можно развести было так, чтобы земляной контур по полигону был бы минимальным, но просто стало лениво ))))

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[25602]

Знакомо

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[NickNick]

Здравствуйте! Вопрос от бывшего меломана.

Исходные данные. Есть качественные напольные колонки (при средней мощности от 20 ватт - уже очень громко). Для компьютерной акустики спаял усилитель на LM4780 + колонки-полочники на Альфарде ETP 1623-Z1. Звук хороший (после этой связки слушать Соло 6 просто невозможно). LM4780 приготовлена хорошо (питание +- 25 вольт, на входе полный сетевой фильтр, снабберы в каждой вторичной полуобмотке, 20000 мкФ в каждом плече, 2000 мкВ в байпасе на ногах микросхемы, 200 мкФ Nichicon FG в цепи обратной связи и т.д.).

Поэтому возник естественный интерес к LME49810 для усилителя для напольных колонок. Жанр - классика. И тут надо самый большой динамический диапазон и "качество" сигнала. То есть до 100 ватт в канале. У LM4780 19 В/мкСек а у LME49810 по паспорту 50 В/мкСек - на первый взгляд впечатляет (скорость нарастания не достаточное но необходимое условие для качественного звука).  Почитал GAINCLONE-2007 на веге и там же критику на LME49810. Тут нашел подтверждение о возможном падении скорости до примерно 10 В/мкСек в реальном подключении. Отсюда понятный вывод о качестве звука для больших мощностей в несколько сот ватт - мне не подходит.

Вопрос - можно ли получить высокое качество звучания (не мощность! до 100 ватт не более) от LME49810, используя в выходном каскаде например только одну пару транзисторов. Или это не правильно и предназначение этой микросхемы - несколько сотен ватт - и тогда требование к качеству звучания во многом вторично. Эта область применения ограничена - может именно поэтому LME49810 снята с производства?

Сейчас LME49810 еще можно купить - но для качественного звука и до 100 ватт мощности - подходит или нет?

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем NickNick

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

В 26.04.2017 в 06:37, NickNick сказал:

Вопрос - можно ли получить высокое качество звучания (не мощность! до 100 ватт не более) от LME49810, используя в выходном каскаде например только одну пару транзисторов.

Вопрос порождает много встречных вопросов, например: 

1) Какие именно АС по сопротивлению*

2) О каких именно транзисторах идёт речь? 

3) Почему Вы считаете, что 

В 26.04.2017 в 06:37, NickNick сказал:

предназначение этой микросхемы - несколько сотен ватт - и тогда требование к качеству звучания во многом вторично.

? 

Мощные усилители гораздо лучше справляются с микро- и макродинамикой звука, нежели те же самые аппараты на том же усилительном "ядре", но с меньшим питанием и меньшим числом пар транзисторов в ВК. Объяснение простое - для достижения той же мощности транзисторы работают на более узком участке характеристики и больше энергоемкость батареи конденсаторов. 

Вот еще хорошая темка по данному драйверу - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72086

ЗЫ. Я попробовал эту микросхему. Не то, чтобы не понравилось...Скажу иначе - не особо впечатлило.

[NickNick]

Спасибо за ответ!

Буду думать.

По встречным вопросам:

1.  8 ом и чувствительность 90 дБ. Хороший вопрос так как не знаю насколько может уменьшаться импеданс колонок в процессе... Способность работать на низкоомную нагрузку всегда в плюс. С примерным удвоением мощности при уменьшении сопротивления в два раза (способность усилителя справиться с любыми колонками). Если способен и при падении до 2 ом - вряд ли потеряет контроль над любой колонкой.

2. Не знаю. Нужен совет (современную элементную базу не знаю).

3. Речь только о домашнем качественном звуке (еще в 70-е собрал усилитель на отечественных транзисторах и 100 ватт в канале - колонки тогда у меня были на проф.динамиках. Когда не очень громко но звенят стекла и посуда у соседей сверху и снизу. Быстро понял что так и оглохнуть со временем можно... и все раздал). Поэтому и не более100 ватт. А "средняя" на музыке где-то ватт 20-30.

С уважением!

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем NickNick

[ОлегА]

Вадим  можно ли 49810 запитать 80В домотав 5В на вторичкку?

Как звук в сравнении с  твоим АВ усилитем? 

 

Изменено 22 июня, 2018 пользователем ОлегА

[waso]

В ‎23‎.‎06‎.‎2018 в 02:37, ОлегА сказал:

можно ли 49810 запитать 80В домотав 5В на вторичкку?

Можно.

В ‎23‎.‎06‎.‎2018 в 02:37, ОлегА сказал:

Как звук в сравнении с  твоим АВ усилитем?

Попроще, что ли... Но для такой простой схемы - более чем достойно.

[Pont 007]

В 23.06.2018 в 00:37, ОлегА сказал:

Как звук в сравнении с  твоим АВ усилитем? 

А вам проще найти  49810  ? Последний раз я её видел за 1500 рублей, это куда дороже чем ОУ и 4 мелких транзистора и 2 средней мощности.

[ОлегА]

Нашел по 350 руб. Отправил запрос. Минимальная сумма покупки 5 тыс. Я бы взял 5 штук, если получу положительный ответ и еще найду желающих.

[getshket]

@ОлегА https://www.promelec.ru/product/211406/

[ОлегА]

2 часа назад, ОлегА сказал:

Нашел по 350 руб. Отправил запрос. Минимальная сумма покупки 5 тыс. Я бы взял 5 штук, если получу положительный ответ и еще найду желающих.

Фейк! По факту больше 1021 руб.

[Vantuzzz]

Доброго дня всем. Вопрос очень необычный)) Есть ли у кого лишняя готовая печатка для данного усилка (1-й пост темы)? Можно даже две)

[SergVZ]

уже никому такое 49810 не интересно? ладно... вопрос у меня . зачем столько транзисторов на выходе?  спрашиваю потому что у меня стояло только 2пары 5200 и пара его . питание +-60В  . размах на динамик был 90В (из питания 120В). то есть максимум 23А . каждый транзистор 15А . ну и работало всё, это саб примерно на 350-500вт . усь выключался через мут по клиппингу (через МК фиксировалось ). транзисторы выходные не грелись вроде бешено , мож 80гр было . объясните пожалуйста подробно почему все ставят в схемы так много выходных транзисторов????

 

сел вот переделать на инвертирующий .  я правильно понимаю что одно из преимуществ иверта то что можно сделать маленький К усиления? и на сколько малый можно делать? 

и ещё есть вопрос по части схемы где защита . ну то что я не понимаю что за куча из транзисторов это понятно..  но вижу что защита питается от питания усилителя , но если усилитель ломается горит то и питание там непонятно какое , то есть надо отдельное питание для схемы защиты и может подскажите вариант схемы где есть просто выход для зажигания опторона чтобы подать сигнал на мк. и это защита по току? а то же самое для защиты от постоянки , с мостиком наверное надо  чтобы на и на + и на - реагировал ? мур:) 

Изменено 21 августа, 2022 пользователем SergVZ

[12943]

Радио 10-1999, стр 17.

[SergVZ]

Большое спасибо за статью! кое-что знал из того что там написано но не всё.  берем за факт что  "бэзлич" транзисторов с высоким питанием ставятся для саба, а для саба не нужны высокие скоростные характеристики , он до 100гц максимум . и  вернёмся к практическим  фактам .  вспомнил момент один. когда ставил две пары , у меня просто так вылетал один транзюк (мож на какой-то громкости) . в итоге остался  1 +2. и всё равно работало . выходное напряжение до 90В давал и ни разу от перегрева не горело ничего . но отмечу что работал усь на ЗЯ . может с фазиком были бы проблемы , не знаю . БП импульсный и имел защиту по мощности (больше 800вт).  если делал прям слишком громко и какая-то частота была не подходящая (не низкая а может 60-90гц, ОС в БП  была быстрая и на с какой-то частотой не дружила ) то БП мог перезапуститься . но это было реально громко  и на такой громкости даже в ЗЯ динамик уже был на грани линейного хода +-12мм если частота низкая. то есть даже один транзистор тянул ...и чувствую что если поствлю 8 пар то громче не станет , а если уменьшатся искажения то это же саб , сам своих выше крыши . что скажете? нужна эта куча транзюков на выходе? если конечно не мечтать усь с питанием 120В использоваться с СЧ И ВЧ  , 2022 год всё таки

  и ещё  . в даташите на 5200 написано что для усилителя на 100вт . но и надо учитывать, что тогда усь использовался обычно в полном диапазоне частот

Изменено 21 августа, 2022 пользователем SergVZ

[SergVZ]

и ещё вопрос есть . если ставить в линии питания  предохранители  то такая схемотехника вылетает если предохранитель сгорает сам по себе ( одна половина плеча пропадает)?

[waso]

Сам по себе предохранитель не сгорает. Просто так этого не случается. 

42 минуты назад, SergVZ сказал:

одна половина плеча пропадает

в конкретном случае вообще пропадёт всё. Такой режим для 49810 крайне нежелателен. 

[12943]

Аварии не будет, но чтоб не поплохело динамикам надо их отключать.

Защита выходного каскада и защита АС неотъемлемые узлы любого усилителя, у того, что в статье всё есть, вот ещё старее:

Р 6-89, стр.57

[SergVZ]

 вопрос остался по защите  совместимой с МК (писал выше) , и ещё  вопрос - почему на питание 49810 ставят только RC цепочки без диодов?  с диодами напряжение питания IC  будет не резко пропадать при аварийных случаях . ещё спрашивал на счет минимального усиления 49810 в инвертирующем включении 

Изменено 21 августа, 2022 пользователем SergVZ

[waso]

14 минут назад, SergVZ сказал:

почему на питание 49810 ставят только RC цепочки без диодов?

Пропадёт ли питание за 0,1сек, либо за несколько секунд - результат будет один, требующий отключения АС. 

15 минут назад, SergVZ сказал:

ещё спрашивал на счет минимального усиления 49810 в инвертирующем включении

Да хоть единичное. Потребуется ввести RC-цепь ноль-коррекции для обеспечения устойчивости. Но зачем ? 

[SergVZ]

уменьшают К усиления чтобы искажения уменьшать  , запас усиления для ОС хотят люди похоже . или не похоже? оно конечно не принципиально , но у меня перед 49810 опер и с него идет уже усиленный сигнал, зачем спрашивать зачем, если спрашивают ответ вопрос,  а не нужен ли вопрос  Лыыы..Логика.  лучше расскажите проRC цепь и ноль коррекцию , это тезисы отдельные  , а что это и куда не понятно, а если это идет как ответ на вопрос то должно быть понятно . у меня в инверте 7293 и Кус точно низкий, может 10  , так как с преда сигнал до 2В может идти  как следствие хорошие циферки в RMAA , но вот можно ли делать ещё меньше усиление и нормально его делать например 10 или 5  , этого не знаю. загуглил преимущества инвертирующего включения ОУ а там всё про входное сопротивление 

Изменено 21 августа, 2022 пользователем SergVZ

[waso]

15 минут назад, SergVZ сказал:

зачем спрашивать зачем, если спрашивают ответ вопрос,  а не нужен ли вопрос

Как у следователя...

Зайдите на Вегалаб, там все эти варианты включения обсуждались десятки раз. 

При переводе в инверсное включение должен соблюдаться Ку=26дБ по ветви ООС-нулькоррекция на ВЧ, это связано с даташитными данными по устойчивости (минимально рекомендуемый Ку).

16 минут назад, SergVZ сказал:

так как с преда сигнал до 2В может идти  как следствие хорошие циферки в RMAA

У вас источник сигнала какой? Даже не в плане типа ЦАП, а сами записи. Реально достижимых на 49810 0,001% недостаточно? Смотрите на Веге конструкцию MikeF, там всё хорошо сделано и промерено, чего реально от этой микросхемы можно ждать. 

 

 

[SergVZ]

 инвертирующее у меня чтобы не было конденсатора в цепи ОС . его наверное можно и не ставить, у меня он закорочен был . но в инверте будет правильнее схема. и + и так как  могу усиливать сигнал перед 49810  надо уменьшать её Кус . мне нравится чтобы  на максимуме  громкости аппаратуры была только возможность клипинга  а не клипинг. на счет 0,001% . не только в них дело . конденсатор в цепи ОС слышнее чем искажения  0,001% против 0,01%  фазу однако чую 

[waso]

1 минуту назад, SergVZ сказал:

конденсатор в цепи ОС слышнее чем искажения  0,001% против 0,01%  фазу однако чую

Увеличьте его номинал Вообще - нет проблем прикрутить интегратор. 

2 минуты назад, SergVZ сказал:

мне нравится чтобы  на максимуме  громкости аппаратуры была только возможность клипинга  а не клипинг.

Всё это хорошо, но при разработке конструкции для публики никогда нельзя предусмотреть всё и вся - у всех разные источники сигнала, темброблоки, РГ, АС и так далее. Сделать самыйлучшийвмиреусилитель без строгого техзадания (и обоснования) - нельзя.

[SergVZ]

а я для себя делаю . интегратор поставлю если останется место на плате .  "Увеличьте его номинал" это размер платы  , наводки на конденсатор  и всё ради ухудшения качества... конечно лучше инверт . у меня же феншуй )) . у меня тут паника эпилепсия по поводу какую схему защиты от постонки выбрать . надо чтобы и на + и на - реагировала . с мостом диодным  я так понимаю на входе  нужно , мне просто чтобы дернуть оптрон для МК , а кругом крокодилы на нескольких транзисторах  куча резюков кондеров...  большое получается . думаю может просто RC диодный мост   и  компаратор просто на sot23?...  питание могу кидать отдельное на схему.  кругом схемы с расчетом на автономность , не для МК всё .

Изменено 21 августа, 2022 пользователем SergVZ