Умзч На Lme49810

[waso]

По идее, у меня в схеме галимый даташит ))) С инвертирующим включением должно быть немного получше. Но я хотел получить максимально простой усилитель, без наворотов, но с защитой от КЗ в нагрузке.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[AlexKinK]

Вот и я про то же .Перелопатил кучу форумов и тем про 49810, никто далеко от даташита не уходил...многие хвалили но дальше никто не пошел,видимо такой мощности для дома не нужно,а при высоком токе покоя в режиме А никто печку держать не хочет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[AlexKinK]

waso, можете пожалуста посмотреть выходной каскад на моей схеме?так сказать указать на ошибки.эта схема вобще в автомобиль,для дома будет в инвертирующем включении с защитами со всевозможными отдельным питанием ОУ.

Схема вообще рабочая,только ну не нравиться как она звучит.верхов нехватает.может конечно сама акустика у меня не того класса,разводка тоже мне кажется не очень удачная,просто это один из первых опытов разводки в спринте ПП.Спасибо за понимание ,и правильную критику))

LME.zip

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Pavel_v_p]

waso, прошу небольшую консультацию купил по инт-ту в Китае платы усилителей на LME49811 , прислали плата хорошая, пайка хорошая, а схема не соотв вложенной пришлось выходной каскад срисовать. Похоже они его решили таки доработать.

теперь вопросы

1 нужно ли в базы vt4-7 и vt8-11 поставить резисторы и какие?

2 номинал резистора в базах vt2 , vt13 нужноли уменьшить и там стоят 0,125 вт наверно мало?

3 ну и вообще что плохого?

вложенная схема

перерисованная схема вых каскада

на пометкив файлах на обращайте внимания- это я с китайцами переписывался, правды искал

пока не влключал, еще все в кучу не собрал

заранее благодарю.

извиняюсь ошибка не LME49811 а конечно LME49810

[waso]

Чесслово, за такую схему я бы китайцев поубивал. Повеселил драйверный каскад. Между его эмиттерами требуется резистор ом на 22...33. В противном случае выгорит от сквозного тока. По большому счёту, он тут вообще не нужен. Но тогда получится почти то же самое, что я и предложил.

Изменено 10 мая, 2013 пользователем waso

[Pavel_v_p]

Спасибо за ответ,

а стоит ли добавить резисторы в базы

[waso]

Стоит. Это предотвратит вспышки подвозбуда в ВК при ограничении и неудачном сочетании свойств транзисторов+ монтажа.

[Pavel_v_p]

блин не сохранил схему

правильно ли я понимаю схема получается такая

[nissan62]

zdravstvuite uspeshno povtoril uselitel obsujdaemi zdes na forume est vopros po povodu pitaniya v nali4ii est blok pitaniya +-85v naskolko budet kriti4no zapitat etot uselitel takim napryajeniem(v sxeme ukazanno +-75v) v nali4ii prosto poka imeetca takoi blok pitaniya zaranie blogodaryu za otvet

[waso]

Нужно бОльшее число пар выходников (5-6 пар). Четыре пары при питании +\-75В работают практически на пределе. Обратите также внимание на качественное охлаждение микросхемы и драйверных транзисторов.

[nissan62]

(spasibo) da da da ya segodnya zametil 4to vsyoje nado dobovlyat tranzistori na vixod no vsyoje risknul podklyu4il uselitel k pitaniyu +- 85 v poka4to ni4ego ne sgorelo na nagruzke 8 om rabotaet stabilno no dlya 4x om vsyoje nado budet dobolyat na vixod tranzistori, oxlojdenie u menya xoroshee prili4no moshni radiator s prinuditelnim oxlojdeniem, est vopros 4to esli zamenit vixodniki 2sa1943-2sc5200 na bolee moshnie komplementarnie pari 4tob menshe paralelit tranzistorov naprimer MJ15025-24 v metali4eskom korpuse oni po xarakteristikam pomoshnei predidushix ? zaranie blagodoryu za otvet.

[serzhant808]

Пиши по русски, разбирать твою писанину ломая глаза нет ни малейшего желания.

Изменено 20 августа, 2013 пользователем serzhant808

[Lehsiy]

У них в зарубежье нет кириллицы на клавиатурах, поэтому так и пишут.

Ниссан62, юзай онлайн кливиатуру. Вот хороший сервис, http://translit.ru/

Умеет не только печатать по русски на онлайн клаве (мышкой, по буквам), но и распознаёт полный текст, написанный по русски вражескими букафками, если так удобнее Для этого копируешь написанную абракадабру, вставляешь в окошко, и жиёшь кнопочку "всё в русский".

Вот что получается, остаётся только подправить мелкие ошибки, связанные с отсутствием в англ. раскладке некоторых букв.

(спасибо) да да да я сегодня заметил 4то всёэ надо добовлят транзистори на виход но всёэ рискнул подклю4ил уселител к питанию +- 85 в пока4то ни4его не сгорело на нагрузке 8 ом работает стабилно но для 4х ом всёэ надо будет доболят на виход транзистори, охлойдение у меня хорошее прили4но мошни радиатор с принудителним охлойдением, ест вопрос 4то если заменит виходники 2са1943-2сц5200 на более мошние комплементарние пари 4тоб менше паралелит транзисторов например МЙ15025-24 в метали4еском корпусе они по характеристикам помошнеи предидуших ? зарание благодорю за ответ.

Конкретно по вопросу - 5 пар на 85в маловато для любых транзисторов, если хочешь получить не только работоспособность, но и приличную надёжность без потерь в качестве звука.

Варианты - добавить пару, отмотать вторички, домотать первичку, домотать вторички в противофазе. Домотать можно не разбирая, прямо поверх всех обмоток.

[nissan62]

добрый вечер всем! я конечноже извеняюсь что не кирилицей пишу но по русски писать умею кстати у меня русское образование по мне то я от руки в два раза быстрей писал бы что поделать если комп у меня фирма с иероглифами и латинским шрифтом - подарок от друзей ну как говорится даренному коню в зубы не смотрят вот и приходится пальцем подбирать буквы что совсем не удобно а так компов с кирилицей у нас в продаже навалом. А насчёт уселителя я впринципе не пожалел транзисторов добавил по 2 пары выходников теперь у меня в каждом плече по 6 штук стоят уменьшать напряжение не хотелось бы хорошая мощность мне необходима так как в дольнейшем усилитель эксплуатироватся будет в небольшом дискотечном клубе. Кстати усилитель с питанием +- 85в вполне адекватно себя ведёт буквално вчера ровно 4 часа на полной громкости в ресторане работал и без последствий и ето всего на 4х парах выходников сегодня только ещё 2 пары добавил для надёжности правда работал с нагрузкой 8 ом но всёже не плохо

[Lehsiy]

Кстати усилитель с питанием +- 85в вполне адекватно себя ведёт буквално вчера ровно 4 часа на полной громкости в ресторане работал и без последствий и ето всего на 4х парах выходников сегодня только ещё 2 пары добавил для надёжности правда работал с нагрузкой 8 ом но всёже не плохо

4 часа, это не показатель. Вообще ни о чём не говорит. Вот если бы он 4 года отпахал на 4 парах и на максималке, хотя бы на восьми омах, тогда можно было бы делать какие то выводы. Деградация у транзисторов происходит медленно, и идёт тем быстрее, чем режим транзисторов ближе к предельному. И облегчить этот режим, не меняя схемотехнику, можно только тремя способами - снижая нагрузку, снижая напряжение питания, увеличивая число пар.

Усиление охлаждения не гарантия, потому что самым слабым местом является не радиатор, а тепловое сопротивление кристалл-корпус. Если средняя мощность в кристалле выше средней мощности теплообмена между кристаллом и основанием, то транзистор будет перегреваться и деградировать, даже если радиатор будет лежать в жидком азоте.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем Lehsiy

[waso]

Добавить к словам Lehsiy практически нечего. Некоторые фирмы сознательно идут на уменьшение числа выходников, чтобы обеспечить сервисников хлебом, видимо. Поэтому добавляйте транзисторы и хорошо их обдувайте.

[Lehsiy]

Чтобы в первую очередь себя обеспечить. Производителю не выгодно когда проданная техника служит очень долго и очень надёжно, потому что в этом случае рынок быстрее насыщается и спрос падает, а вместе с ним и доходы. Идти на некоторое повышение качества производителя заставляет только конкуренция со стороны других производителей. Но и из проблемы конкуренции они давно нашли выход, называется корпоративным сговором.

[nissan62]

Ребят с вами общатся просто одно удовольствие очень быстро локонично и понятно изясняетесь - спасибо. По поводу дегродации транзисторов совершенно согласен в добавок ко всему выше сказанному учесть то что ещё они китайского производства что почти во всех магазинах радиодеталей именно такие продоют то преждевременный выход их из строя просто гарантирован, я поэтому поставил в каждое плечо по 6 пар и то всётаки как говорится лучше спросить посоветоваться чтоб както избежать грубых ошибок и после не плотить дважды. Вот кокраз есть вопрос по поводу питания для большей уверенности мне всётаки +-85в понижать до указанного на схеме напряжения +-75в или уже с шестью парами на выходе и напряжением +-85в они в состоянии будут коректно работать нагрузка в дольнейшем будет меняться с 8 ом до 4 ом ? Я почему задаю такой глупый вопрос по питанию это не от недостаточности опыта в радио деле совсем нет больше отчасти растерян тем что одновременно нужна и преличная мощность от уселителя ну следственно и высокое напряжение питания ну логично и транзисторов в паралель парочку и вроде как и знаю что по даташиту завод изготовитель граничные напряжения до 230в помоему допустил и мощность рассеивания вроде как 150ватт но коректно они работают до 100ватт поэтому и такая каша в голове, логично думая что 230в запросто потянут +-85в а вот какую мощность они будут рассеивать на коллекторе при 4 омах или 8 омах и кокие токи будут протекать через них при таком питании и кокую мощность они будут в нагрузку отдовать вот из за этого у меня и загвоздка пошла следственно и такой глупый вопрос с питанием, одно дело просто тупо повторить всё то что нарисованно и написанно на схеме а другое дело модернизировать её под свои нужды и причём правилно модернизировать без особых последствий поэтому этот процес может мне обяснить или сам автор этой схемы или человек просвещённый в этой области. Я бы мог в интернете найти уже подходящюю по параметрам схему и собрать, но в данный момент у меня паралельно этому идёт и ознокомление с такой микросхемой как ЛМЕ49810(30) давно интересуюсь схемами построенными на её базе поэтому вникнуть в её работу мне просто необходимо поэтому выбор пал на этот усилитель. (Спасибо).

[waso]

У транзисторов есть такая штука как ОБР - область безопасной работы. Учитывая, что усилитель работает далеко не на резистор, а на АС, в которой наверняка еще есть и частоторазделяющие фильтры, надо понять, что ток в нагрузке сдвинут по фазе относительно напряжения. Если принять фазовый сдвиг в 30*, то при нулевом выходном напряжении ( при подаче синуса, ессно) через транзисторы будет течь 1\2 максимально возможного тока через данную нагрузку при данном напряжении питания. Теперь считаем: если питания 85В на плечо, на ВК + микросхема потеря питания, допустим, 5В, то на нагрузке может быть 80В в пике. Это - 20А на 4 ома. ИЗ вышеизложенного прикинем, что на транзисторах при токе в 10 А падает 80В. Мощность рассеяния в таком случае - 800 Вт. Каждый транзистор тянет по 150Вт рассеяния. Число транзисторов посчитать несложно, округляем до ближайшего большего целого числа, чтобы не перегрузить кристаллы. В данном случае получается 5, 33 транзистора, берём 6 пар. Тогда условие надёжной работы выполняется.

Также не забываем про импеданс АС, который может упасть до 1,5...2 Ом для АС, на которых написано 8 Ом.

Еще здесь не учтено, что прокладки повышают температуру кристалла (ухудшают теплоотдачу от него), но и реальные нормальные транзисторы имеют технологический запас. Поэтому-выдержат, если всё правильно сделать.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем waso

[nissan62]

Большое спасибо вот теперь начинаю вникать в сетуацию ну впринципе у меня так и сделано 6 пар выходников предоконечники и транзистор тока покоя крепятся на одном радиаторе с обдувом через прокладки (печатку сам рисовал), ток покоя устоновлен нормально косяков нигде нет микросхема снабжена хорошим радиатором значить можно не опосаться за долговременность и стабильность работы. Если не трудно пожалуйсто скинте мне формулу чтоб расчитать выходную мощность ну и чтоб в дальнейшем знать. Большое спасибо.

[waso]

Выходная мощность считается по формуле из учебника физики P=Uвых* Uвых \R нагрузки.

Выходное напряжение мерится вольтметром эффективного значения.

Либо P=Uвых* Uвых \2R нагрузки, если известно пиковое неискажённое напряжение на нагрузке.

[nissan62]

спасибо спасибо да уже пора мне самому учиться расчитывать на будущее пригодиться формула ещё раз спасибо

[nissan62]

Здравствуйте дорогие форумчане опять очень нуждаюсь в вашей помощи, на днях преобрёл микросхему LME49830 и вот задача стоит в том чтоб построить на её базе усилитель с высокой мощностью ну пытаюсь её до 1000вт попытатся разогнать вот теперь возник вопрос ну тем что 49830 версия отличается от 49810 это понятно в одной микрухе встроенные драйвера а в другой ставятся внешние теперь вопрос для 49830 версии какое количество пар выходников можно ставить с её родными драйверами и после какого количества уже нужно будет позаботится о предвыходном коскаде, знаю одно что с встроенными драйверами если не ошибаюсь определённое количество выходников можно ставить? Ну и в целом хотелось бы услышать ваше мнение о построике такого уселителя. Схема подключения как в даташите выходники IRFP240/9240. Зарание спасибо.

извеняюсь что не совсем по теме пишу

[waso]

Встроенные драйвера расчитаны для полевиков. Для работы на биполяры драйверный каскад просто необходим - выходных 50 мА никак не хватит для работы мощных транзисторов, а микросхеме придёт кердык - она не расчитана на такую мощность рассеяния.

По хорошему-то, и для полевиков драйверный каскад на биполярах тоже не помешает - это они в статике ток не потребляют. А вот в динамике на перезарядку емкостей затворов кушают порядком, и надо усиливать, если больше 2х пар полевиков - 100% надо.

[nissan62]

всётаки я правильно сделал что спросил отчасти именно так и думал что выход микросхемы надо усиливать.Waso вам огромное спасибо!!!!!!!!!!! А как вы думаете для предвыходного каскада подбор транзисторов нужен или особо не критично просто у нас в магазинах транзюки все разных партий да и по коэфициенту усиления они различаются силно ну и в магазине никто и не допустит их сидеть подбирать вопщем проблема с этим есть существенная. И ещё один вопрос ну понятно что с ЛМЕ49810 это врятли получится а вот с 49830 под вопросом тоесть выход построить на N-channel транзисторах возможно ли будет это воплотить в жизнь или обчинка выделки не стоит ?